Rozhovor s Pavlem Řežábkem, členem bankovní rady ČNB
(BBC - česká redakce - 17:30 Interview BBC, 9.3.2005)
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Trojlístek nových členů dostala v únoru sedmičlenná Bankovní rada České národní banky. Novým
viceguvernérem se stal ekonom Miroslav Singer, v bankovní radě dál zasedli Robert Holman z Vysoké
školy ekonomické a bývalý šéf České konsolidační agentury Pavel Řežábek.
Václav KLAUS, prezident České republiky /ČSSD/ /ukázka/
--------------------
Zabýval jsem se volbou nových členů bankovní rady poměrně dlouhou dobu. Jsem přesvědčen o
tom, že jsme všichni dohromady, celá naše země, touto cestou zvolili dobře a že tato nová, obměněná
bankovní rada bude důstojným pokračovatelem toho, co bylo v minulosti v České národní bance
vykonáno.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatoval začátkem února český prezident Václav Klaus. A hned při prvním měnovém zasedání
byla Česká republika koncem února jen krůček od dalšího snížení úrokových sazeb. Pro zachování
úroků na dvou celých dvaceti pěti setinách procenta hlasovali čtyři ze sedmi přítomných členů
bankovní rady, zatímco tři byli pro další pokles. Nejen o tom bude následujících třicet minut.
Před námi je půlhodina otázek a odpovědí, od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec.
Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl člen Bankovní rady České národní banky Pavel Řežábek.
Vítejte po více než roce v BBC, hezký, dobrý den.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Dobrý podvečer.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
"Problém má jméno Řežábek", "Nejkontroverznější kandidát do bankovní rady". I tato sousloví
provázela vaše jmenování do bankovní rady centrální banky. Nad čím jste přemýšlel, když jste si o
sobě tyto charakteristiky četl?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Nejvíce nad tím vydefinováním "nejkontroverznější", protože já osobně svoji postavu tak
kontroverzně zase nevnímám.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vnímáte, proč jste tak vnímán?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já si myslím, že jsem hájil pozice státu, dělal jsem pro stát maximum ve své pozici šéfa
České konsolidační agentury. Je i možné, že některým se to až tak moc nehodilo, protože ta pozice
státu je u některých vnímána tak asi, že ten stát by měl slevit, měl by eventuálně zaplatit,
ustoupit. A já jsem ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chcete tím říci, že jste ...
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já jsem příliš nebyl přítelem těchto ustupování státu ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chcete tím říci, že když jste kontroverzně vnímán, že to je odraz toho, že jste byl zlý muž v
České konsolidační agentuře?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já jsem nebyl zlý muž, já jsem pouze hájil zájmy státu prostředky, jaké jsem k tomu měl.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bývalý ministr financí, nyní hlavní ekonom Raiffeisenbank Pavel Mertlík 11. února v rozhovoru
pro BBC naznačil, že dva ze tří nově jmenovaných členů Bankovní rady České národní banky jsou pro
finanční trhy neznámou, a to Robert Holman a právě Pavel Řežábek.
Pavel MERTLÍK, hlavní ekonom Raiffeisenbank, bývalý ministr financí /ukázka/
--------------------
Pro mě je dobře čitelným a strukturovaným člověkem, kterého si velmi vážím, pan Singer, ale o
panu Holmanovi už to neplatí. Já pana Holmana znám dlouhá léta, ještě ze společného působení na
Vysoké škole ekonomické, takže něco vím o jeho názorech, ale neplatí to obecně pro finanční trhy.
On toho přece jenom nepublikoval mnoho, respektive nepublikoval toho mnoho o makroekonomických
otázkách. Je autorem celé řady učebnic ekonomie, je ekonomem, který se víc zabýval otázkami
mikroekonomickými a institucionálními, je mu blízká rakouská škola, ale to má velmi daleko k řízení
měnové politiky, k takovým věcem, jako je třeba používání dnešního makroekonomického modelu České
národní banky a podobně. Čili z tohoto pohledu i pan Holman, i když ne v té míře jako pan Řežábek,
je v zásadě neznámou osobou pro finanční trhy. To samo o sobě samozřejmě není úplně zásadní
překážka. V této chvíli to není dobře, ale je to možno rychle napravit. Záleží na další činnosti
obou zmíněných pánů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
11. únor a slova bývalého ministra financí, nyní hlavního ekonoma Raiffeisenbank Pavla
Mertlíka pronesená v rozhovoru pro BBC. Připustil si člen Bankovní rady České národní banky Pavel
Řežábek, host Interview BBC, v uplynulých týdnech, že není příliš čitelný ekonomické veřejnosti v
názorech na měnovou politiku?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Tak já jsem to komentoval v rozhovoru pro týdeník Euro, kdy jsem celkem jednoznačně sdělil
moji pozici. Já jsem byl v pozici výkonné, takže já jsem se účastnil mnoha jednání, kde se
rozhodovalo o záležitostech, které byly výsledkem měnové a fiskální politiky. A proto asi těžko
mohl očekávat někdo, že pak následně toto budu hodnotit jako analytik ve sdělovacích prostředcích.
V své podstatě mě to trochu mrzí od pana Mertlíka, protože on sám velice dobře by měl vědět, jaké
věci se projednávají na poradách na ministerstvu financí. On sám dobře ví, že jsem se účastnil
některých jednání na předsednictvu vlády, kde se řešily záležitosti mnoha bank, kdy Česká
konsolidační agentura hrála velice význačnou roli. A já osobně jsem jednal s mnoha bankami, ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte, že je to možné ...
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
... se šéfy těchto bank.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
... vztáhnout k té znalosti měnové politiky jako celku?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já bych řekl, že někdo tu záležitosti vykonává, někdo ji hodnotí jako nezávislý analytik. A
je otázka, že každý na to má svůj názor, jaká ta měnová politika je, jaká by měla být. Akorát s
tím, že někdo tráví čas tím, že to spíše publikuje, a někdo tím, že to spíše dělá. Ve své podstatě
...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chcete tím říci, že ...
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Který ministr financí ve své podstatě měl zkušenosti s tím, že by šel dělat ministr financí,
přesto ho mohl dělat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chcete tím říci, že ta kritika vás mrzí a přijde vám neoprávněná, že jste nepublikoval o
měnové politice, o makroekonomických otázkách a podobně?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Ve své podstatě na druhé straně každý názor by měl člověk hodnotit i pozitivně, měl by si z
něho něco pozitivního odnést. Takže já pozitivně si z toho beru to, že bych měl možná občas některý
ten článek také napsat, aby analytici, kteří velice rádi znají názory, celkem hodně znají názory
jednotlivých aktérů daného rozhodovacího procesu, protože pak se jim velice dobře predikuje, jsou
pak dobře odměňováni za to, jak odhadli budoucí vývoje rozhodování centrální banky a podobně. To si
myslím, že může být také jeden z těch důvodů. Na druhou stranu vést polemiku s panem Mertlíkem přes
média mi připadá trochu složité a to asi není ta nejlepší platforma, jak bychom měli diskutovat na
nějaké slušné úrovni.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Dovolte, abych vám ještě citoval jeden z textů, konkrétně text z 10. února roku 2005, a to
komentář Jana Macháčka, který doslova k vašemu jmenování napsal, cituji doslova: "Klaus kdysi
označil viceguvernéra České národní banky Luďka Niedermayera za rychlokvašku, jaká kvaška je potom
Řežábek? Proslýchá se, že na jeho jmenování tlačili poslanci Miroslav Kalousek a Vlastimil Tlustý.
Proč jim ale Klaus, je-li to pravda, vyhověl? Jde mu snad o to, aby měl v centrální bance
loajálního informátora? Důležitým předpokladem dobré práce centrální banky je, aby její vedení
představovalo tým, který může pracovat v atmosféře vzájemné důvěry. Otázka je, jak to s Pavlem
Řežábkem půjde." Konec citátu. Byl jste do centrální banky a přijdete si tak, že jste tam byl
zvolen, nebo jmenován prezidentem republiky jako loajální informátor?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já si myslím, že toto je klasický způsob, kdy se něco uvede v tisku. Je škoda, že pan
Macháček se mne nezeptal na můj názor. Já jsem přišel do České národní banky na základě mandátu
definovaného prezidentem této republiky, této skutečnosti si vážím. Nejsem si vědom toho, že bych
byl jmenován na základě přání někoho. Asi každý, kdo zná pana prezidenta, tak ví dobře, že on ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že by neposlouchal Miroslava Kalouska a Vlastimila Tlustého, tím chcete říci.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já si myslím, že náš pan prezident je natolik inteligentní a soběstačný člověk, že
nepotřebuje, aby mu někdo vnášel až tolik myšlenek, aby ho někdo do něčeho nutil, tomu už bych si
vůbec nedokázal představit věřit, že on by tomuto podlehl.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nejste tedy loajální informátor prezidenta republiky.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já jsem nebyl nikdy informátorem, ani za dřívějšího režimu, nemyslím, že bych jím měl být
teď.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Prezident republiky Václav Klaus 14. února 2005 v rozhovoru pro Hospodářské noviny odrážel
námitky týkající se vaší osoby i těmito slovy, cituji opět doslova, "tento člověk," rozumějme Pavel
Řežábek, "vyvolává určitý nesouhlas u jisté skupiny našich bankéřů, kteří si zvykli na to, že mnoho
věcí ... na úkor státu mohou tedy získávat neuvěřitelné výhody." Konec citátu. Ještě také jeden
citát, "ta to osoba, která byla daleko blíže těmto věcem a potýkala se s obtížemi s odvrácenou
stránkou transformace, s těmi neúspěšnými kauzami, je obrovská výhoda a vklad, který tento člověk,"
rozumějme Pavel Řežábek, "může do bankovní rady vnést." Konec citátu. To jsou dva citáty z
rozhovoru prezidenta republiky pro deník Hospodářské noviny ze 14. února. Jste si vědom toho, že
můžete být částí lidí vnímán za podjatého v souvislosti s kauzou IPB, kdy jste byl poměrně razantní
a kde jste vystupoval jako ředitel České konsolidační agentury? A kauzu IPB ještě bude muset Česká
národní banka dořešit.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já bych řekl, že asi to nejpozitivnější je v tom, že jsem měl zájem hájit zájmy státu. Názory
k tomuto jsem prezentoval, podklady předkládal. O tom, jestli jsem takto vnímán jako kontroverzní
nebo ne, já bych to tak nehodnotil, protože ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás nesouvisí vaše kontroverznost s tím, že jste se angažoval poměrně silně v kauze
IPB.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já bych řekl, že někdy ... teď čtu o sobě, že nejsou známy mé názory, když byly v některé
záležitosti známy, tak zase nebyly tak pozitivně přijímány některou částí. Ono je to asi takový
život, že vždycky člověk nemůže vyhovět všem. A já jsem ani neměl ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zeptám se jinak. Existuje ...
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
... v úmyslu vyhovovat všem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Existuje nějaká rovina kauzy IPB, kde se z pozice člena bankovní rady budete cítit jako
podjatý?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já jsem ostatní kolegy upozornil na záležitosti, ve kterých jsem vystupoval v České
konsolidační agentuře. Myslím si, že i relativně dobrým signálem na to, aby tyto polemiky skončily,
je popření spekulací, které se objevovaly, že budu mít bankovní dohled a že budu mít zájem do těch
kauz nějakým způsobem vstupovat. Toto pravda není, takže o tomto se již nyní nepíše, tak jsem
zvědav, jestli někdo bude mít zájem zase vymyslet nějakou jinou fámičku, velice rád si ji přečtu.
Ve své podstatě mě to spíše baví, protože já se ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že když ...
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
... za kontroverzního člověka moc nepokládám.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
... že když bude Bankovní rada České národní banky rozhodovat o kauze IPB, tak neuvažujete o
tom, že byste se vždy, lidově řečeno, vypnul z onoho hlasování a řekl, že jste svým způsobem
podjatý.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já nebudu mít v úmyslu vstupovat do těch kauz z pozice nějaké kontroverze, nepřátelství.
Budu-li cítit tak velký problém, upozorním na to, že asi se zdržím hlasování. A před každým
jednáním těchto kauz budu upozorňovat kolegy, že jsem nějakým způsobem s těmito záležitostmi přišel
do styku. Na druhou stranu si zase nemyslím, že by to mělo být takto vnímáno, jako nějaké
nepřátelství, nebo nějaký problém.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je nějaká rovina kauzy IPB, kterou ... na kterou budete chtít členy bankovní rady jako
člověk, který do toho problému pronikl, když působil v čele České konsolidační agentury, na kterou
budete chtít kolegy obzvláště upozornit v součastném stavu?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já bych teď spíše upozornil spíše naše posluchače na to, že členové bankovní rady neřídí
přímo jednotlivé činnosti, dohlížejí, rozhodují v kolektivu, rozhodují na zasedání bankovní rady. A
sekce bankovního dohledu, která s tímto asi přichází nejvíce do styku, spadá pod kolegyni Erbenovou
a já nemám v úmyslu jí do jejích záležitostí zasahovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když začátkem února usedla do Bankovní rady České národní banky trojice nových členů,
rozumějme Holman, Řežábek a Singer, referovaly české deníky, že obměněná bankovní rada bude přát
víc snižování úrokových sazeb. K tomu guvernér České národní banky Zdeněk Tůma v rozhovoru pro BBC
řekl:
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky /ukázka/
--------------------
Ono to rozlišování na ty holubice a jestřáby je mediálně samozřejmě velmi vděčné. Pamatuju si
ještě, když já jsem přicházel do bankovní rady, že také se o tom vedla debata, kdo z těch nových
členů bude jestřáb a kdo holubice. Asi by veřejnost byla překvapena potom, kdyby viděla to
konkrétní hlasování v jednotlivých případech, že někdo, kdo jako je považován za holubici, tak
najednou byl na té straně jakoby "jestřábí".
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Prozradil 11. února v rozhovoru pro BBC guvernér České národní banky Zdeněk Tůma. Vy jste,
Pavle Řežábku, koncem února už absolvoval měnové zasedání bankovní rady, také jste nepozoroval
rozdělení bankovní rady, obrazně řečeno, na ty holubice a jestřáby měnové politiky?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já osobně takováto rozdělení nikdy nehodnotím, já hodnotím vždycky ke konkrétní záležitosti
konkrétní hlasování jednotlivých členů. A nejsem si vědom toho, že by v bankovní radě existovaly
nějaké skupinky, které by tímto způsobem byly předem jasně definovány.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslím dvě skupinky, jestřábi a holubice. Víc ne snad. Nebo tam je ještě nějaká třetí?
Vrabci?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Kdybychom začali polemizovat na toto téma, tak pak bychom mohli jít na Ezopovy bajky a na
oblíbené, kdy jestřáb si pozve holubice, pozve je na večeři a pak vlastně je použije jako večeři.
Ale ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zeptám se jinak. V zápisu z únorového měnového jednání bankovní rady centrální banky vyplývá,
že pro zachování současných úrokových sazeb byli čtyři ze sedmi členů, tři byli pro snížení
úrokových sazeb. Tipl jsem správně, že vy jste byl mezi těmi třemi pro snížení?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já si dovolím na to přímo neodpovědět, já odpovím nepřímo. A priori můj názor na výši sazeb
vychází ze základní predikce, měli bychom rozhodovat s rozumem, na základě podkladů, neměli bychom
zase příliš dlouho otálet, do té doby, než nás vlastně sám trh dožene do situace, kdy již musíme
reagovat a snižovat, nebo zvyšovat sazby. Protože můj názor je, že pak na to, aby vliv na měnovou
politiku byl vyjádřen nějakým relevantnějším způsobem, bychom museli reagovat o to více a tím
bychom vlastně překročili tu nutnost potřeby aktuální reakce a to bych považoval za špatné ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste mi ne moc nepřímo neodpověděl, tedy zeptám se ještě jinak. Byla koncem února podle
vašeho názoru na situace na snížení úrokových sazeb?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Jednoznačně ta situace byla v pozici, že byly spíše protiinflační tlaky, že nebyla ohrožena
cenová stabilita. Na druhou stranu má bankovní rada za úkol i naplňovat druhý úkol, co má centrální
národní banka kromě toho prioritního, který by nikdy neměl být porušen, což je cenová stabilita,
tak tím druhým úkolem je napomáhat trvale udržitelnému rozvoji. A jestliže není porušen první
prioritní úkol, pak bychom asi měli vycházet vstříc tomu druhému. I když je tam ještě jedna taková
zajímavá definice v zákoně, že by to mělo být de facto v souladu, nebo napomáhání hospodářské
politice vlády. A tam mám trošku obavu, že ta hospodářská politika až tak jednoznačně nadefinována
není.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tedy vy jste pro snížení úrokových sazeb ze současných dvou celých dvaceti pěti setin
procenta. Proč se domníváte, že by v současnosti prospělo snížení úrokových sazeb v České
republice?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Vložil jste mi do úst to, co jsem neřekl, takže já jsem nepotvrdil, že jsem. Na druhé straně
vnímám velice silně tuto záležitost. Snížení úrokových sazeb pomůže vždycky de facto na
dlouhodobější zdroje, kdy si mohou podniky půjčit na delší období, aktuálně se snižuje nákladová
cena, podniky mohou si vzít třeba exportní úvěry a podobně, což de facto je napomáhání ekonomice
...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chcete tím říci, že z vašeho pohledu je teď situace pro snížení úrokových sazeb především pro
dynamičtější rozvoj české ekonomiky. To je váš hlavní argument pro snížení úrokových sazeb.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Má-li Česká republika někdy dostihnout Evropskou unii, nebo průměr E15, měla by ta dynamika
být možná o něco vyšší, než je nyní aktuálně. Na druhou stranu si zase uvědomme, jaké máme symptomy
ve stávající české ekonomice. Jedním z nich je, že sem bylo převedeno dosti výroby ze západní
Evropy, že se nám po květnu loňského roku trochu otevřely možnosti na export do západní Evropy. A
na třetí takový aspekt bych upozornil, že část té dynamiky je možná řešena i tím, že stát je
vlastně trvale v deficitu a tímto trošičku více posiluje tu záležitost ekonomického růstu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Silná koruna, nízká inflace jsou nejčastěji zmiňovanými důvody k dalšímu poklesu úrokových
sazeb. Jsou to podle vás ty správné důvody, které i vy cítíte, to znamená silná koruna, nízká
inflace, proč snížit úrokové sazby? Ano, ne?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Jestliže jsme pod inflačním cílováním, neměli bychom se obávat příliš takovéhoto řešení.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A silná koruna?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Silná koruna je velký problém a ještě větší problém je ta dynamika posilování koruny. A to
bych hodnotil asi jako za největší aktuální problém.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Existují podle vás jako člena bankovní rady nějaké důvody, proč být v souvislosti se
snižováním úrokových sazeb obezřetný? Je nějaký takový důvod nyní?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já bych řekl, že v lednu došlo k prvému snížení, kdy se částečně snížila mezera pro
investičně-spekulativní hodnocení naší měny pro některé investory. Další snížení na úroveň evropské
sazby by tuto marži de facto snížilo na nulu a asi by to nebylo proti budoucímu vývoji České
republiky.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď jste řekl jasné slovo, že vy osobně vidíte pokles úrokových sazeb na hranici eurozóny, v
eurozóně ta základní sazba úroková jsou dvě procenta. Vidíte ještě ten prostor níže? Že by Česká
národní banka mohla jít i pod dvě procenta při snižování úrokové sazby? Ano, nebo ne?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Veškerá tato rozhodnutí bychom měli dělat na základě podkladů, kdy se počítají predikce do
budoucna. Asi by nebylo vhodné, abychom udělali nějaký krok a za dva měsíce jsme šli absolutně
proti tomuto kroku. Čili my budeme muset zvažovat posun, do jaké míry posun. A určitě ta závislost
na té sazbě Evropy, nebo na evropské sazbě je velká a je to jeden z těch bodů. A druhá možnost je
eventuálně zvažovat pokračování v dalším snižování.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ke které možnosti vy osobně se kloníte?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já se přikloním k takové možnosti, která bude nejužitečnější pro tuto republiku, která
zároveň a priori bude plnit základní úkol centrální banky, to znamená cenová stabilita.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená směrem níže eurozóny, pokud byste měl odpovědět jednoznačněji.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Ono se to momentálně nedá vyhodnotit, ono se to dá vyhodnotit až na základě aktuálních
podkladů, aktuálních čísel. Protože čísla za loňský rok se zpřesňují, čísla za únor nyní aktuálně
vycházejí. Upravovaly se směrem dolů i výhledy růstu HDP v Evropě a to jsou všecko věci, které
budeme muset při tom hodnocení vzít v úvahu a podle toho zvažovat, jakým způsobem napomoci české
ekonomice.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nakolik vy osobně považujete tu současnou situaci v ekonomice za tak příznivou ke snížení
sazeb, že by k tomu mohlo dojít dřív než koncem března, kdy je klasické měnové zasedání centrální
banky?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Dojdeme-li k názoru, že je třeba s tímto něco udělat, myslím si, že jsme schopni se sejít
velice operativně a tyto zásahy dělat. A tak jak jsem se zmínil, prudké snižování ... nebo prudké
posilování kursu české koruny působí negativně zejména na malé a střední exportéry. To si musíme
uvědomit. A je to také skupina našich podnikatelů, kterým se musíme věnovat, protože oni neumí, ani
nemají zdroje na to, aby činili takové operace, aby využívali takové nástroje jako velké podniky,
které mají větší možnost se s tímto vyrovnávat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vyrozuměl jsem správně z vašich slov, že jste spíš pro rychlejší rozhodnutí, to znamená, že
není nutně zapotřebí čekat na konec března na tradiční měnové jednání centrální banky? Vy osobně
jako člen.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já osobně bych řekl, že nemusíme čekat na to, až nás do toho okolí donutí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená ne nutně na konec března.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Není jisté, kdy daná záležitost může nastat. A v případě, že nastane, ji musíme učinit. Na
druhou stranu bych chtěl zase upozornit na to, že příliš rychlá reakce zas tak moc velké očekávání
nenaplní, protože veškeré rozhodnutí, které bude učiněno, má nějaké zpoždění v promítnutí do
ekonomiky. Sice aktuálně se může třeba pohnout velice rychle o nějaké desetinky kurs české koruny,
na druhou stranu ten vliv a ekonomiku má zpoždění půl roku, možná roku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když jsme zmínili další téma, které souvisí s úrokovými sazbami svým způsobem, kurs koruny,
kurs koruny jako téma. Koruna láme rekordy, proti dolaru posunula ve středu historické maximum až
na dvacet jednu korunu a devadesát haléřů za jeden dolar. K euru česká měna vylepšila dvouapůlleté
maximum na dvacet devět korun a dvacet devět haléřů. Byť centrální banka není pro to, aby se
primárně zabývala kursem koruny, kurs měny je jedním z hlavních faktorů vývoje ekonomiky, vy jste
ho, Pavle Řežábku, už zmínil. Označil byste tedy za vážné posilování, aktuální posilování koruny?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já považuji za vážné rychlé posilování koruny, protože střední a drobní exportéři se s tím
budou složitěji vyrovnávat. Posilování vůči dolaru je věc ještě složitější, protože a priori je
kurs provázán na euro a přepočet na kurs koruna - dolar se provádí pouze technickým koeficientem a
to je již o něco jiné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ty současné kursy, které jsem zmínil, jsou podle vašeho názoru škodlivé pro ekonomiku.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já bych řekl, že nejsou přínosem. Na druhou stranu zase takovýto kurs dolaru je trošičku
protichůdný proti posilování ceny ropy za barel, kde známe ty predikce, kdy dokonce zástupce OPECu
prohlásil, že by to mohlo posílit až na osmdesát dolarů za barel. To by bylo asi opravdu hodně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podíváme-li se na možné nástroje centrální banky, které se mohou odrazit na kursu měny, tak
je to výše úrokových sazeb, vy jste se vyslovil pro snížení, řekněme, k těm dvěma procentům, které
jsou v eurozóně, pak devizové intervence, nebo slovní intervence proti silné koruně. Existuje
nástroj, který podle člena bankovní rady Pavla Řežábka, hosta Interview BBC, centrální banka ne
zcela využívá v souvislosti s tou silnou korunou? Je takový nástroj?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Ono když si budeme hodnotit nástroje, tak je ještě jeden, to je ovlivňování výše peněžní
zásoby, abychom byli úplní. Centrální banka nemůže využívat svých nástrojů příliš často, protože
pak by ty nástroje zase ztratily své kouzlo pro trh, ztratily by svoji váhu. Pak by tyto nástroje
vlastně nepřinášely v budoucnu žádné výhody pro dané záležitosti. Takže ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Otázka zněla, jestli existuje nástroj, který podle vašeho názoru Česká národní banka nyní v
souvislosti se silnou korunou, která podle vašeho názoru poškozuje ekonomiku, který ne zcela
dostatečně využívá. Je takový nástroj?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Dejte mi, pane Moravec, ještě nějakou dobu času v centrální bance, abych toto mohl možná
jednoznačněji hodnotit. Protože mně by připadalo trošku nefér nyní tuto záležitost až tak
jednoznačně se snažit uzavřít.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale vy už rozhodujete, pane inženýre. Už jste členem bankovní rady.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Na druhou stranu zase člen bankovní rady by měl zvažovat to, co říká, protože to může mít
velký vliv. A v rámci toho rozhodování si věci vyříkáme. Na druhou stranu tím přímo neindikujeme
svými jednotlivými slovy to, co si myslíme na trhu a tímto tento trh neznejišťujeme tolik. Takže
...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zeptám se zase jinak. Viceguvernér České národní banky Luděk Niedermayer řekl už v lednu v
tomto pořadu, tedy v Interview BBC, že slovní intervence nepovažuje za příliš efektivní nástroj
proti silné koruně.
Luděk NIEDERMAER, viceguvernér České národní banky /ukázka/
--------------------
Slovní intervence, to je takový podivný názor. Samozřejmě projevit názor, jak vidíme, jak to
vypadá s kursem, kam by se mohl pohnout, či nemohl, co to udělá ekonomice, tuhle informaci
poskytnout možno lze, ale přece jenom ten nástroj jsou opravdu úrokové sazby, eventuálně intervence
samozřejmě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Viceguvernér České národní banky Luděk Niedermayer měl pochopitelně na mysli intervence
devizové. Podle internetového serveru Patria Online Česká národní banka ústy právě Luďka
Niedermayera nevylučuje přímý zásah proti silné koruně, české koruně na trhu. Co si myslí jeden ze
členů Bankovní rady České národní banky Pavel Řežábek o možnosti nyní devizových intervencí jako
nástroje?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já bych si dovolil, pane Moravec, doplnit to, co jste teďko sdělil. On sice nevylučuje pan
kolega Niedermayer zásah proti silné koruně, zároveň o tři řádky dále je definováno, že dodal, že
devizové intervence mohou mít krátkodobý efekt a jejich dlouhodobý účinek je značně omezený.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže když si vy osobně dáte na váhu devizové intervence jako nástroj proti aktuální silné
koruně a na straně druhé ten dlouhodobý účinek. To znamená, že jste proti devizovým intervencím
nyní, když se na to podíváte?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já považuji devizovou intervenci až vlastně za poslední krok, který bychom měli činit. S
tímto názorem se netajím a je asi jednoznačný.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A podívejte se ale na kurs koruny. Je kurs koruny už na té úrovni, že je zapotřebí toho
posledního kroku?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Ono si řekněme, kde je ta hranice posilování koruny. To, jestli koruna bude do budoucna
posilovat, nebo ne, není v žádném případě zbožným přáním jakýchkoliv bankéřů, centrální banky, nebo
analytiků, to je záležitost, která je vydefinována zejména trhem, výsledky ekonomiky. A jestli že
ekonomika výhledově bude mít dobré výsledky, nelze vyloučit, že kurs bude posilovat. To, co je
negativní a nepříjemné, je, když ten kurs posiluje příliš rychle, protože ta ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Což se nyní děje.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
... ekonomika na to neumí tak jednoznačně rychle jaksi zareagovat a může to mít negativní
dopady do budoucna, kde naopak se nám může zase tempo růstu HDP snižovat a to by také nebylo
ideální.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete, když si ponecháte tu odpověď s jistou básnickou licencí, pokud mohu použít toto
sousloví, když slovní intervence v současnosti zas nemají tak velký význam, devizové intervence
vnímáte jako krok poslední, ke kterému pravděpodobně ještě není zapotřebí nyní sahat, vyrozuměl
jsem správně, že jsou to zase úrokové sazby a jejich snižování, ke kterému byste se klonil.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já bych řekl, že to je nejefektivnější nástroj, který momentálně v ruce centrální banka má.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
I v souvislosti s rychlým posilováním koruny?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Ono určitě to bude mít vliv, jakékoliv změny směrem dolu, pohne-li se s úrokovou sazbou ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale zase to bude bohužel krátkodobý efekt. Vzpomeňte, jak se změnil kurs koruny právě v lednu
po snížení úrokových sazeb o čtvrt procentního bodu a kde je nyní, po měsíci a něco.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
A to ještě bychom mohli si připomenout, že zde máme jisté politické krize a ten kurs přesto
jde tímto směrem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď jsem nepochopil. Vy chcete, aby byla krize vyřešena předčasnými volbami, že by to také
mohlo mít vliv na korunu, pokud ...
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Ne, ale běžné je, jsou-li politické problémy v jednotlivých regionech, nebo státech, tak že i
toto má jistý vliv na kurs české koruny.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chcete tím říci, že nyní ten kurs koruny je hodně ovlivněn, silný kurs koruny ve vztahu k
euru i k dolaru, i spekulacemi? Nebo ... rozumím vám správně?
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Já jsem to definoval tak, že snížením sazby například na úroveň sazby Evropské centrální
banky se snižuje možnost eventuálně spekulativních výnosů na určitých měnách, tím to říkám obecně.
Na druhou stranu si řekněme, že v rámci celého regionu střední Evropy posilují všechny měny, ať je
to česká koruna, maďarský forint, polský zlotý, nebo slovenská koruna. A Česká republika ve své
podstatě má nejnižší rozdíl ... nejnižší úrokový diferenciál ve srovnání s Evropskou centrální
bankou a přesto ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Což tedy přičítáte spekulacím.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
... je tam jistá mezera, která ještě tam působí. Ono je to možná dáno i, řekněme, optimismem
vůči středoevropskému regionu. Ono je to i dáno drobátko tím, co jsem se lehce zmínil, že se více
otevřely trhy počínaje květnem loňského roku a to očekávání v té východní Evropě je možná o něco
vyšší.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pavel Řežábek, člen Bankovní rady České národní banky. Děkuji, že jste byl hostem Interview
BBC. Na shledanou.
Pavel ŘEŽÁBEK, člen Bankovní rady České národní banky, bývalý generální ředitel České
konsolidační agentury
--------------------
Na shledanou. Těšilo mě.