(BBC - česká redakce - 17:30 Interview BBC, 20.6.2003)
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Premiér Vladimír Špidla spojuje budoucnost svého kabinetu s reformou veřejných financí. Ve
středu 18. června vláda schválila rozpočtový cíl, ke kterému má reforma směřovat. Hovoří ministr
financí Bohuslav Sobotka.
Bohuslav SOBOTKA, ministr financí /ČSSD/ /ukázka/
--------------------
Já jsem na dnešní jednání přišel s návrhem na deficit v roce 2006 čtyři procenta, tento návrh
byl posléze po debatě akceptován, to znamená, já musím říct, že jsem spokojen s tím rozhodnutím,
které dnes zaznělo.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatuje český ministr financí Bohuslav Sobotka. Nejen o vládních ambicích reformovat
veřejné rozpočty bude následujících třicet minut. Od pondělí do pátku pravidelně v tomto čase
vysíláme Interview BBC, nejinak je tomu i dnes. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec.
Hostem BBC je viceguvernér České národní banky Luděk Niedermayer, dobrý den.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Evropská komise vynese ortel nad českými bankami, napsaly v pátek Lidové noviny. Deník
referuje, že Česká republika musí nyní odůvodňovat státní pomoc bankovnímu sektoru. Lidové noviny
dále uvedly, že pokud oprávněnost podpory Česko nedokáže, budou muset banky peníze vrátit, jak
reálné je podle viceguvernéra Luďka Niedermayera, že zde ta hrozba je a české banky budou vracet
peníze?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Jsem především ten článek nečetl a mám pocit, že je to hodně drastické zjednodušení tady
toto, myslím si, že každá státní pomoc nějakým způsobem má být řádně zdokumentována a musí být
zřejmé, proč byla poskytnutá, já myslím, že naše vláda dobře ví, proč jsme bankám pomáhali a měli
jsme k tomu velice dobré důvody. Samozřejmě je možné, že některé věci třeba se dostaly do nějakých
právních komplikací, že všechna ta dokumentace není úplně v pořádku, ale já osobně z věcného
hlediska v tom nevidím opravdu žádný problém.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás tedy Evropská komise nemůže najít nějaké rozpory a ona hrozba toho, že by bankovní
sektor nebo některé jeho části musely státu vracet peníze, je téměř nulová.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já bych do té právničiny nechodil, já bych se držel toho, že ten problém věcně je úplně
jasný, víme, proč jsme těm bankám pomáhali, bylo to zdůvodněné a myslím si, že pokud existuje
nějaký požadavek na to, aby to bylo dobře zdokumentováno, tak /nesrozumitelné/ s tím požadavkem
poradíme, v žádném případě bych neřekl, že tady je možné hovořit o nějakém zpochybnění bankovního
sektoru nebo něčeho takového, to by, to je teda něco úplně jiného.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy byste rozhodně nepřipustil variantu, že by některá z bank musela pomoc poskytnutou státem
vrátit a ani nechcete předvídat, co by takové důsledky měla ona vratka pro bankovní sektor.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já nejsem právní expert a samozřejmě by bylo velmi arogantní říct, pokud to má nějaká
pravidla, tak i když se ty pravidla nesplní, tak se nic nebude dít, ale říkám jako, myslím si, že
ta věc je v pořádku a zejména klienti bank se nemusí tímto znepokojovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle Lidových novin centrální banka společně s ministerstvem financí a Úřadem pro ochranu
hospodářské soutěže vypracovává zpětně restrukturalizační plány pro každou banku, která státní
pomoc získala, jako viceguvernér České národní banky můžete tyto informace potvrdit?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já nic nezpracovávám, nejsem si vědom toho, co se odehrává, ale zároveň já mám pocit, že
nějaké restrukturalizační plány nebo něco takového musely existovat, protože existovaly důvody,
proč a jak byla která státní pomoc poskytnuta a znovu říkám, pokud ty dokumenty nejsou v nějaké
formě, která je vyžadována, tak si nedovedu představit, že někdo na tom pracuje.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nakolik ona informace, která se objeví na prvních stránkách novin, podle vás může otřást
důvěrou veřejnosti v český bankovní sektor, zkrátka titulek, který hlásá: "Bankám hrozí, že vrátí
miliardy."
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Toto není izolovaný problém, nám se v poslední době čím dál tím častěji stává, že nebo bankám
se stává, že se objeví nějaké informace, tu nějaká hrozba konkurzu, to je něco jiného a prostě
žijeme ve společnosti, kde je velké množství informací, některé informace jsou kvalitní, některé
ne, některá média chtějí být blíž lidem, proto tu situaci výrazně zjednodušují, jiná se snaží být
zase korektnější a jít víc do hloubky a já si myslím, že ti odběratelé těch informací si s tím
postupně začínají vědět rady, čili nelze nic jiného než spoléhat na to, že lidé mají zdravý rozum a
zároveň to samozřejmě vytváří tlak na ty postižené, v uvozovkách ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, pane viceguvernére, nejste příliš velký optimista, veřejnost byla znejistěna v
uplynulých měsících pádem dvou bankovních domů - Union banky a Plzeňské banky. Po e-Bance a ČSOB se
Komerční banka stala v posledních týdnech dalším finanční domem, který bojuje o důvěru svých
klientů kvůli fámám, čemu přičítáte, v poslední době se často opakující fámy, že některé banky v
Česku mají problémy, následně klienti ve větším vybírají peníze.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Nevim, nevim přesně, v čem to může být, jestli v tom někdy může být zlý úmysl, může to být
nějaké zkreslení informací, jediné, co bych snad vyloučil, že doufám, že tohle se nestává objektem
konkurenčního boje, ale myslím si opravdu, že nejsem optimista, já to vidím tak, že ty informace,
tomu, aby ty informace vznikaly a někdy to mohou být zkreslené informace, někdy to můžou být
misinformace, tak s tím se nedá nic dělat, ale vždycky, když se něco takového objeví, tak my jako
centrální banka samozřejmě se o to staráme a jsme v kontaktu s těmi bankami a velmi často takové
palcové tituly vůbec neodpovídají tomu, co se v té bance děje, to znamená, že ten počet těch
klientů, kteří by do té banky chodili s těmi informacemi, nebo dokonce by si stoupli k přepážce a
nějaké peníze vybrali, ukazuje na racionalitu chování klientů obecně, čili myslím si, že ten
optimismus je podložený, samozřejmě ten optimismus není podložený v případě, když ta banka má
problémy a ke kolapsům bank v České republice docházelo, ale zároveň tady došlo k obrovskému
množství tady těchto fám, které byly naprosto nepodložené a opravdu si myslím, že lidé si s tím
víceméně umí poradit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Po krachu Union banky a Plzeňské banky, tedy dvou bankovních domů, které zavřely své dveře v
posledních měsících, řekl byste, že český bankovní sektor je už zdravý sektor?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Myslím si, že je zdravý a hlavně myslím si, že dobře slouží potřebám této ekonomiky. To, že
bankovní sektor je zdravý, to nikdy neznamená, že všem bankám se skvěle daří, to neznamená dokonce,
že občas se nějaká z nich nemůže dostat do problémů, které končí špatně a myslím si, že máme
opravdu velice dobrý bankovní sektor a koneckonců to, jak se daří teďka bankám prodávat nové
služby, jak se jim daří poskytovat zejména služby občanům, což je poměrně obtížná oblast, ukazuje,
že banky jsou velmi dobře schopny konkurovat, což je, myslím si, výborná zpráva zejména z hlediska
toho, že nás přece jenom čeká cesta do Evropy, což otvírá celou řadu nových otázek a výzev.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Existuje něco, co ale v českém bankovním sektoru vy jako viceguvernér centrální banky
postrádáte?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já si myslím, že to nefunguje opravdu špatně, já bych řekl, že bohužel jsme se stále
nevymanili z toho problému devadesátých let, kdy tady došlo k určitému snížení kredibility produktů
typu akcií, fondů, finančních institucí mimo banky, myslím si, že to není úplně ideální situace a
ta ekonomika, možná, že by se jí dařilo více a ten finanční systém by byl stabilnější, kdyby byl
trošku víc, jak říkají finančníci, diverzifikován, to znamená, aby nejenom tam soutěžilo hodně
dobrých vzájemně si konkurujících bank, ale aby i ty nebanky poskytovaly kvalitní finanční služby,
kterými by nalákaly klienty.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Členové bankovní rady České národní banky v mnoha rozhovorech často opakují, že centrální
banka není ministerstvem bank, nicméně co ještě můžete vy jako centrální banka učinit pro to, aby
důvěra klientům v bankovní sektor byla větší a posílená.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já si myslím, že leccos se stalo a směrovat tu regulaci směrem, aby co nejvíc informací bylo
veřejně přístupných, že to je ten nejlepší způsob, zároveň také my určitě máme zájem víc informovat
o sobě a o tom celku, myslím si, že takový úkol na následujících pár čtvrtletí je se podívat na
regulaci finančního systému jako celku a myslím si, že to je téma, na kterém nejenom centrální
banka, ale všichni zainteresovaní by měli opravdu masivně pracovat, protože si myslím, že je pro to
dobrý čas.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je to zvláštní, jak my dva se shodneme na tom tématu, protože na ministerstvu financí se
podle informací BBC zrodil plán na spojení regulátorů všech částí finančních trhů do nové jedné
instituce, spojily by se tak kompetence, které pro jednotlivé části trhu mají Komise pro cenné
papíry, bankovní dohled centrální banky, Úřad pro dohled nad družstevními záložnami a dohled nad
pojišťovnami a také penzijními fondy ministerstva financí, myslíte, že i tento krok spojení oněch
dohledových, regulačních institucí pomůže a posílí důvěru lidí ve finanční trhy jako celek?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Myslím si, že lepší koordinace těch jednotlivých dohledů je určitě něco, co zlepší fungování
finančního sektoru, jestli je zrovna nejlepší ten krok na jednoho regulátora, jestli je dobře
proveditelný, tam si nejsem úplně jistý, protože na druhou stranu nic nemůže tak efektivně
zdiskreditovat dobrou myšlenku jako to, když se ji nepodaří realizovat, čili myslím si, že
požadavkem na každý plán musí být nejenom, že přinese teoreticky nějaký lepší produkt, nějakou
kvalitu pro tu společnost, ale musíme ho být schopni rychle a účinně realizovat. Proto já osobně si
myslím, že vytváření toho jednotného regulátora právě teď je zrovna takový krok, u kterého bychom
se mohli dostat do situace, že se nám ho nepodaří realizovat dobře.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste viděl onen návrh, na kterém se pracuje na ministerstvu financí?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Ne, neviděl, ale uvnitř centrální banky /nesrozumitelné/ vně centrální banky vedeme diskuse
na toto téma už mnoho, mnoho měsíců, bavíme i s experty v zahraničí a také se díváme kolem sebe,
protože ten proces snahy lépe regulovat nejenom banky, ale celý finanční sektor, ten probíhá v celé
Evropě a používají se různá řešení, respektive v celém světě a ta Evropa nám je bližší, používají
se různá řešení a ta řešení odpovídají tomu, jak ten domácí finanční sektor vypadá a také, jak
snadno jsou proveditelné, myslím si, že je to velmi důležitá část ta proveditelnost.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proč podle vás ten plán, který se rodí na ministerstvu financí, onen jeden regulátor bude
obtížně proveditelný, ne-li neproveditelný.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já ten plán neznám, já znám naše dokumenty a znám výsledky našich diskusí, které jsme třeba
vedli i s Komisí pro cenné papíry a měli jsme s ní velice dobrou diskusi, já se jenom obávám, že
snaha vytvořit najednou nějakou gigantickou, velkou instituci vede jednak k tomu, že se začne rodit
velmi složitý zákon a já mám pocit, že my tady v České republice nemáme dobrou zkušenost s psaním
jednoduchých, ale obsáhlých jako široce působících zákonů, obvykle z toho vznikne něco, co není
úplně ideální a zejména bych se bál toho, aby ten jednotný, takzvaný jednotný regulátor nebyl na
začátku příliš paralyzován tím, v jaké budově bude sedět, jaký tam bude nábytek a kdo všechno bude
mít nárok na služební auta.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Hlavně, kdo bude v jeho čele.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
I to samozřejmě, i když to já nepovažuju za tak podstatné, já si myslím, že je důležité, aby
nedošlo k nějaké regulatorní přestávce ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když, promiňte, když ne jeden regulátor, nabídněte alternativu, co vám osobně se jeví,
protože i Evropská unie, Evropská komise v hodnotících zprávách kritizovala roztříštěnost
regulátorů v České republice.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Tak, já teďka opravdu pohovořím za sebe, ale já se na to dívám tak, že pracovat se dvěmi
regulátory, kteří buďto mají velmi těsnou kooperaci, nebo dokonce společné vedení, to by se mi v
současné době zdálo za nejvýhodnější a dovedu si klidně představit, že jedna instituce by se
soustředila na takové ty velké kamenné stavby, jako jsou banky a pojišťovny a ta druhá instituce
spíš na takové ty hodně živé, malé obchodníky na finančním trhu, správce fondů, a tak dále, výhoda
tady tohoto, co tady teďka improvizuju a snažím se vám popsat, by byla v tom, že tady existují
zárodky tady těhle institucí, naši regulátoři mají dobré zkušenosti s těmi velkými rozsáhlými
kamennými institucemi, zatímco Komise pro cenné papíry má rozsáhlé zkušenosti s tou druhou oblastí,
myslím si, že toto by byl plán, který by přinesl nějakou novou kvalitu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená zmenšit počet regulátorů na dva, a to bankovní dohled České národní banky a Komise
pro cenné papíry.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Ano, to bych, to si myslím, že je jednak realizovatelné, jednak něco, co by opravdu přineslo
zlepšení.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Hostem u mikrofonu BBC viceguvernér České národní banky Luděk Niedermayer, další téma -
reforma veřejných financí. Snad žádné téma v denících vycházejících v České republice neplní první
stránky tak, jako reforma veřejných financí. Premiér Vladimír Špidla spojil s reformou rozpočtů
budoucnost svého kabinetu.
Vladimír ŠPIDLA, předseda vlády, předseda ČSSD /ukázka/
--------------------
Před námi je reforma veřejných financí, která je sice otázkou méně významnou, ale přesto
otázkou hlubokou, důležitou a spojenou s budoucností České republiky. Je třeba reformu veřejných
financí prosadit a neztrácet čas, jsem přesvědčen, že je správné udělat vše pro to, abychom ji
prosadili a jsem přesvědčen o tom, že nebudeme-li mít úspěch, není možné už dále čekat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Řekl premiér Vladimír Špidla 15. června po úspěšném referendu o vstupu České republiky do
Evropské unie na adresu reformy veřejných financí a budoucnosti své vlády. Proti reformě
demonstrovaly ve čtvrtek v Praze dva tisíce odborářů.
Bohumír DUFEK, předseda Asociace samostatných odborů /ukázka/
--------------------
Kolegyně a kolegové, řekněme Praze, že už jsme tady. Už jsme tady, už jsme tady, už jsme
tady. Ať nás všichni slyšej, už jsme tady, už jsme tady. Vláda se rozhodla, že si nechá svůj
rozmařilý život zaplatit od řadových občanů. Nějak zapomněli, že my občané jsme si zřídili tento
stát, aby nám sloužil, ale opak je pravdou. Když jim docházejí peníze, neuměj nic jiného než říct,
občane, zaplať. My nic platit nebudem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zazněla na demonstraci slova předsedy Asociace samostatných odborů Bohumíra Dufka. Další
protesty se chystají, jeden velký má být v pondělí, odborářům se nelíbí například, že vláda nedá
dost peněz na zvýšení tarifní stupnice ve státní správě. Považujete požadavky odborů za oprávněné
při pohledu na ekonomickou situaci, v níž se Česká republika ocitá.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já musím především říct, že jsem nadšený z toho projevu, protože to byl extrémně
konzervativní projev člověka, který si uvědomuje, že stát je nějaká firma, kterou si lidi založili
proto, aby plnila nějaké účely a tento člověk, když říká, že státu je třeba dávat méně peněz, tak
tím automaticky říká, že od toho státu očekává méně služeb, čili ta odpověď je samozřejmě úplně
jasná. Ten stát má teďka obrovský problém, vybírá od lidí velké množství peněz, daňově je zatěžuje,
což vede k tomu, že firmy nejsou příliš konkurenceschopné, nevytváříme nové pracovní příležitosti a
hodně lidí nám utíká do té zóny šedé ekonomiky a už teď s tím máme problém, protože utrácíme
podstatně více, než vybereme, čili to znamená, že nějaké peníze na další zvyšování, třeba na
rozšiřování sociální sítě nebo zvyšování platů v té veřejné sféře, ty jsou podle mého názoru úplně
mimo diskusi.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale odbory to chtějí, sám víte, že byť jste slyšel předsedu Asociace samostatných odborů
Bohumíra Dufka v jeho projevu na čtvrteční demonstraci, tak ale základním požadavkem je, aby vláda
nalila takříkajíc do rozšíření tarifní mzdové soustavy zhruba o dvanáct miliard korun navíc, v
současnosti uvažuje o třech miliardách, odboráři požadují patnáct miliard.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
No, já si myslím, že je dobře, že se začalo pracovat na té reformě, ale tady tohle
dokumentuje, že ta reforma zatím, myslím si, není dobře komunikována s občany a zároveň si myslím,
že to jasně ukazuje, že ten stát jako ta přerozdělující firma, kterou si založili občané, není
dostatečně průhledná, čili mám pocit, že by bylo třeba do toho trošku víc vidět. Ta reforma není o
nějakých dvanácti miliardách nebo osmi miliardách, ale faktem je, že pokud se zaujme taková pozice,
že tak tady přidáme trochu, je to dobře, tady přidáme trochu, tak budem pokračovat v tom systému,
který teďka máme a ten systém už tady funguje několik let a neustále se zhoršuje.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zaměříme-li se na konkrétní věc, a to jsou mzdové požadavky odborů, protože v posledních
dnech a týdnech jsme svědky toho, že některé odborové organizace, viz. jednání pilotů o samostatné
kolektivní smlouvě a dalším zvyšování platů, viz. požadavky odborů ze státní správy na vyšší a
zvyšující se mzdy, nemáte jako viceguvernér národní banky obavy z toho, že se roztočí spirála
vyšších příjmů a menší produktivity práce, respektive, že bude zaostávat produktivita práce, dále
česká ekonomika nad tím, kolik chtějí odboráři?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Obavy o to trošku mám, ale zase na druhou stranu, nepřeceňujme tu roli, kterou má stát v té
ekonomice. Ti piloti ČSA, to je krásný případ, ta diskuse byla zahájena o tom, že oni vlastně
poskytují světový produkt, já musím říct, že si myslím, že ČSA jsou velmi dobré aerolinie, jejich
piloti jsou velmi dobře trénovaní a opravdu provádějí tu práci, kterou dělají jejich kolegové z
jiných zemí a zároveň, co je paradoxem této firmy, že tato firma má příjmy stejné jako jakékoliv
jiné aerolinie, České aerolinie neprodávají levnější letenky a zároveň vyplácejí nižší mzdy, čili
já se ptám, kde je ten zisk, ta firma podle definice měla mít obrovské zisky ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ona od září 2001 je ve ztrátě, a to ve velké.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Ta firma nikdy nebyla ziskovější než jiné aerolinie a teďka samozřejmě je ztrátová, čili to
znamená, že ta firma musí být velmi neefektivní, neproduktivní, no, a ten paradox, kterým bych
skončil, je v tom, že ona je to vlastně státem vlastněná firma, čili svým způsobem ten požadavek na
vyšší mzdy říká, že by se měly zaplatit z daní, což je teda úplně absurdní, ale samozřejmě firmy,
které jsou schopny realizovat tuto výhodu, to znamená, dosahují vysokých zisků, tak mohou platit
vyšší mzdy, ale ty firmy, které s tímto mají problém, tak vyšší mzdy platit nebudou a já si myslím,
že v tom soukromém sektoru to tak bude. Zároveň v tom státu, ve státě existuje u státních
zaměstnanců to omezení, o kterém jsem mluvil na začátku, ten stát teďka je firma, které se daří
velice, velice zle.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když jste byl v tomto pořadu začátkem ledna, tak jste označil první návrhy reformy veřejných
financí za málo ambiciózní, trváte po půl roce, kdy známe již téměř definitivní kontury reformy
veřejných financí, na svých slovech o malé ambicióznosti vlády?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Trval bych na nich, já myslím, že od té doby se změnily některé věci příznivě, některé
trošilinku bych řekl nepříznivě, příznivé je to, že opravdu z té reformy se stalo, z nějakého
teoretického konceptu se stalo něco konkrétního a zároveň já velice oceňuji tu robustnost podpory
vlády, to si myslím, že je obojí nepochybně dobrá zpráva. Řekl bych, že špatná zpráva je, že
opravdu číselně ta reforma příliš ambiciózní není, já mám pocit, že loňský schodek se pohyboval
někde kolem čtyř procent, jestli ta reforma, vůči které jsou tady velké protesty, má velké náklady,
to protáhnou ty zákony parlamentem, schválit to, jejím cílem je opět čtyřprocentní schodek, tak to
není opravdu žádná razantní reforma a zároveň já mám pocit, vidíme to všude v Evropě, evropským
ekonomikám se nedaří, ten sociální model toho velkého sociálního státu se dostává do podle mého
názoru velmi závažné krize. Domnívám se tedy, že v oblasti fiskální politiky nejde jenom o to, o tu
elementární věc neutrácet víc, než kolik vyberu, ale zároveň ten stát musí ty ekonomiky odbrzdit,
musí vytvořit podmínky pro to, aby vznikaly pracovní místa ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Sociální stát podle vás brzdí ekonomiky.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Myslím si, že ano, myslím ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A to je hlavní problém Evropy jako celku a evropských ekonomik?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Tak, ona je otázka, co míníme tím sociálním státem, ale ano, ukazuje se, že vysoké zdanění je
velkým problémem, omezují se investice, nevytvářejí se nová pracovní místa a ten stát ty peníze,
které přerozděluje, on je nepřerozděluje příliš ve směru, aby ty ekonomiky rostly, čili domnívám
se, že když němečtí odboráři si stěžují na to, že se někdo snaží demontovat sociální stát, tak je
to ta jediná cesta, která zlepší výkon evropských ekonomik.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vláda ve středu schválila rozpočtový cíl, ke kterému má reforma veřejných financí směřovat,
vy jste o něm ostatně hovořil, deficit veřejných financí se má do roku 2006 postupně snížit na
čtyři procenta hrubého domácího produktu z letošních šesti celých a dvou desetin procenta, ministr
financí Bohuslav Sobotka po jednání vlády uvedl:
Bohuslav SOBOTKA, ministr financí /ČSSD/ /ukázka/
--------------------
Já jsem na dnešní jednání přišel s návrhem na deficit v roce 2006 čtyři procenta, tento návrh
byl posléze po debatě akceptován, to znamená, já musím říct, že jsem spokojen s tím rozhodnutím,
které dnes zaznělo.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Středeční slova ministra financí Bohuslava Sobotky, jaká úskalí podle vás má postupné
snižování deficitu veřejných financí do roku 2006 na ta zhruba čtyři procenta HDP z letošních šesti
celých dvou desetin procenta, je to jenom úskalí, co bude v souvislosti s přijímáním jednotné
evropské měny, o čemž média píší nejvíce?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já především, já nechci zatěžovat čísly, ale kdyby ta reforma vedla od šesti procent ke čtyř
procentům, tak je to opravdu, bych řekl, rozumně ambiciózní reforma, jenomže loňský deficit byl
čtyři, čili já vůbec nevím, jestli letošní deficit bude šest, ale zpět k té vaší otázce, ano ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, jaký deficit očekáváte?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Letos? V případě, kdyby vláda dosáhla deficitu šest procent letos, tak to znamená, že letos,
v roce, kdy se připravuje takzvaně ambiciózní reforma, by došlo k obrovské expanzi státu, což
předpokládám, že k tomu nedojde, ale zpět k té vaší otázce. Jistě, pokud bychom cílili reformu v
tempu čtyř procent v roce 2006, tak tím se zavírá ta možnost přijmout poměrně rychle euro, což může
mít nějaké dopady na ekonomiku a zároveň bych chtěl říct, že ta reforma není o tom, co se stane
mezi rokem 2004 a 2006, ony existují reformy úspěšné a neúspěšné, neúspěšná reforma vypadá tak, že
se udělá pár balíčků, dočasně se stlačí ty deficity a následně dojde k určitému odbrždění a ta
situace se ještě zhorší, čili důležité také je, co by se dělo po tom roce 2004, ale zároveň dobrá
zpráva je, že na první pohled ta naše reforma nemá znaky takové té úplně špatné reformy.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás by po té první reformě měla následovat ještě dlouhodobější vize, aby bylo jasné, že
nejde pouze o stlačení toho ...
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Nepochybně, nepochybně a některé ty politiky, třeba součástí reformy jsou nějaké krátkodobé
zpomalení tempa růstu mezd, tak potom je samozřejmě legitimní otázka se zeptat, jestli to nebude
tak, že dva roky ti státní zaměstnanci budou, lidově řečeno, drženi zkrátka a ten třetí rok se jim
to vynahradí, v tom případě by ta reforma ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
/Souzvuk hlasů/ přijde skokové zvýšení.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
A v tom případě ta reforma by nefungovala, čili opravdu já myslím, že ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás by vláda měla předložit ještě nějakou hlubší dlouhodobější strategii.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Bez dlouhodobé strategie není možné dělat dobrou fiskální politiku, já myslím, že určitý
problém tady této reformy je, že toto je takové doladění, my pracujeme s tím systémem, který jsme
sdělili, který vznikl na začátku devadesátých let a teďka jemně upravujeme jeho parametry, zároveň
některým citlivým tématům se velkým obloukem vyhýbáme, já si jenom kladu otázku, jestli to je dost,
jestli takový trošku razantnější přístup, kdy se člověk na to podívá jak na celek a řekne, tak
tohle neslouží mému účelu, já to navrhnu jinak, jako to se dělá například na Slovensku, jestli to
nepřinese lepší střednědobý výsledek.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste zmínil jednotnou evropskou měnu, tedy euro, ministr financí Bohuslav Sobotka v
souvislosti s reformou veřejných financí a přijetím jednotné evropské měny ve středu uvedl:
Bohuslav SOBOTKA, ministr financí /ČSSD/ /ukázka/
--------------------
Pokud jde o vstup České republiky do jednotné evropské měny, tak musím říci, že to nebude na
splnění těch nominálních maastrichtských kritérií, ale bude také odvislé od reálného vývoje české
ekonomiky, od postoje České národní banky, naším cílem je provést takovou fiskální konsolidaci,
která by nevyloučila přijetí jednotné evropské měny před rokem 2010.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatoval ve středu český ministr financí Bohuslav Sobotka, on hovořil také o centrální
bance, česká centrální banka společně s vládou má vytvořit společnou strategii přijetí jednotné
evropské měny, je možné, že se zkrátka do podzimu, do kdy máte společný materiál vypracovat, že se
nedohodnete?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Ta diskuse se vede a já myslím, že ta dohoda není zas tak úplně obtížná, my už jsme koncem
minulého roku předložili první materiál, takový obecnější pohled na euro a nyní ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, ale v tom materiálu jste asi nepředpokládali ten cíl, o němž hovoří nebo vůbec jste
jej nepředpokládali, vy jste naopak doporučovali, že rychlejší přijetí jednotné evropské měny by
pro českou ekonomiku bylo daleko lepší, ministr financí Bohuslav Sobotka hovoří o roce 2010, což
pro Českou národní banku musí znít asi poměrně pesimisticky.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
My jsme tam řekli, že považujeme za nejlepší variantu vytvořit ty podmínky, znamená to, že
buďto s tímto vláda nesouhlasí, anebo není schopna ty podmínky vytvořit, já myslím, že teďka říkat,
jestli se bavíme o roce 2009, 2010, by bylo poněkud předčasné, zdá se, že rok 2006, respektive
2007, ta nejrychlejší cesta k euru není otevřená, ale já si to osobně představuju tak, že každý
rok, my musíme nyní předkládat do Bruselu přestupný ekonomický program, jehož součástí je opravdu
střednědobý výhled a já myslím, že každý rok s tímto program se povede diskuse, jestli už jsme
připraveni za ty dva, tři roky euro přijmout a já myslím, že ta dynamika, s jakou se ta otázka nyní
otevřela, ukazuje, že vláda o tom bude muset přemýšlet, já myslím, že také ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že bude muset snížit ten svůj odhad roku 2010.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Může se stát, že podnikatelé dají vládě vědět, že v případě, kdyby to trvalo příliš dlouho,
tak to bude mít náklady pro tento stát a vzhledem k tomu, že ta vláda chce dělat dobře pro daňové
poplatníky, tak si myslím, že se o tom bude diskutovat a nějaké definitivní soudy o roce 2010 bych
neuspěchal.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Na závěr ještě hodnocení současné české ekonomiky, v posledních týdnech a dnech vás instituce
jako CzechTrade vyzývají, aby jste snížili úrokové sazby, že by to pomohlo exportu, v souvislosti s
razantním snížením úrokových sazeb Evropské centrální banky se údajně otevřel prostor pro snižování
úrokových sazeb, sáhne k tomu centrální banka?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
To se uvidí, my o tom budem diskutovat ve čtvrtek a budem o tom diskutovat na konci každého
měsíce jako vždycky, my už máme ty úrokové sazby tak nízko, že oni už skoro nejsou vidět a já mám
pocit, že také se o nich poměrně málo diskutuje, ale můžu vás ubezpečit, že se vždycky snažíme je
nastavit nejlépe tak, aby to nejlépe odpovídalo ekonomice, takže se nechme překvapit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že můžou být sníženy?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Uvidíme, budeme dělat svoji práci jako vždy.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatuje viceguvernér České národní banky, který byl hostem Interview BBC, Luděk
Niedermayer, děkuji za vašich třicet minut, které jste věnoval této rozhlasové stanici, někdy
příště na shledanou.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Bylo mi potěšením, na shledanou.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takové bylo Interview BBC.