(BBC - česká redakce, 17:29 Interview BBC, 22.10.2001)
redaktorka
--------------------
Události a osobnosti, o nichž chcete vědět víc.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ministr financí Jiří Rusnok míní, že by Česká národní banka měla snížit úrokové sazby o čtvrt
procenta.
Jiří RUSNOK, ministr financí /ukázka/
--------------------
Myslím si, že to byla korekce, která by odpovídala situaci.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Právě o čtvrt procenta totiž Česká národní banka zvýšila úrokové sazby koncem července po
vyšším nárůstu inflace. Český premiér Miloš Zeman při projednávání rozpočtu v Poslanecké sněmovně
na rok 2002 obvinil Český statistický úřad ze statistických kouzel a špatných dat, která vypovídala
o nárůstu inflace v polovině roku. Premiér Zeman prohlásil, že Česká národní banka zvýšením
úrokových sazeb poškodila českou ekonomiku.
Miloš ZEMAN, premiér ČR /ČSSD/ /ukázka/
--------------------
Jinými slovy chci vám sdělit, že podle mého názoru toto byl umělý statistický výkyv, jemuž
bohužel podlehla centrální banka a zvýšila, byť o čtvrt procenta, reposazby, čímž podle mého názoru
poškodila českou ekonomiku. Rád bych této souvislosti řekl, že bych si nepřál, aby Česká národní
banka opakovala svůj omyl z roku 1996.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Premiér Miloš Zeman. Nejen o kritice České národní banky bude následujících 30 minut.
redaktorka
--------------------
Právě začíná Interview BBC.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vítejte při poslechu Interview. Od mikrofonu vás i dnes všechny zdraví Václav Moravec.
Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl guvernér České národní banky Zdeněk Tůma.
Hezký dobrý den, vítejte znovu v BBC.
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Česká koruna v posledních týdnech zaregistrovala několik rekordů, poslední je aktuální, v
pondělí zpevnila až na historicky nejsilnější úroveň, když skončila obchodování na 33,32 korunách
za euro, což je o 11 haléřů silnější úroveň oproti dosavadnímu maximu. Zpevňovány koruny je možné
označit v té dlouhodobější perspektivě už slůvkem trend, přiřadil byste k němu z pohledu guvernéra
České národní banky znaménko plus nebo mínus?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Toto znaménko nemůžu přiřadit a na otázku, jestli kurz je špatný nebo dobrý, se nedá
odpovědět. My nemáme žádný dobrý nebo špatný kurz, kurz je tam, kde je. Kurz není veličina, kterou
my bychom určovali. Musím zdůraznit, že již nežijeme v systému pevného měnového kurzu, ve kterém
jsme pracovali do roku 1997, a tudíž centrální banka nemá stanovenou žádnou hladinu kurzu, kterého
by chtěla dosáhnout.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proč nemůžete dát znaménko plus nebo mínus?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Protože my nemůžeme sledovat příliš mnoho cílů najednou, tzn. pokud bychom měli příliš mnoho
cílů, tak by naše politika byla trochu schizofrenní a my bychom se ocitali v konfliktních
situacích. Dneska jednoznačně a na tom mám dojem, že je obecně shoda nejen v centrální bance, ale
koneckonců odráží se to v zákonném uspořádání, je cílem cenová stabilita. Čili není to o kurzu, my
nejsme schopní ..., v řadě situací bychom nebyli schopni sledovat zároveň cenovou stabilitu a kurz.
Naším zájmem je, aby ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když položím laickou otázku, podle vás tedy kurz české koruny není pro centrální banku
důležitý?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Kurz pro centrální banku je samozřejmě důležitý a kurz patří mezi významné veličiny, ale to
neznamená, že to je veličina, kde my se rozhodneme, že kurz bude na té či oné úrovni a že tam bude.
Našim úsilím je, aby nedocházelo k příliš velkým kurzovním výkyvům, ale jaká je úroveň kurzu,
závisí na více parametrech. Pochopitelně my kdybychom ..., nastavením úrokových sazeb my můžeme
ovlivnit úroveň kurzů, stejně tak kurz ovlivňují finanční toky a v současné době jedním z těch
hlavních faktorů, který ovlivňuje úroveň kurzu, je příliv kapitálu a do značné míry i některé
privatizační akce, které jsou vedeny za strany vlády, takže ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Čím si vysvětlujete, že koruna už tak dlouhodobě posiluje, je to právě těmi privatizačními
toky do České republiky?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Udělal bych možná dvě úvahy, jedna je taková konkrétnější a druhá trošku obecnější. Ta
konkrétnější spočívá v tom, že skutečně ..., současná úroveň kurzu je do značné míry ovlivněna
tokem kapitálu, my zaznamenáváme poslední dva, tři roky výrazný příliv kapitálu, a to podle mě může
ovlivnit kurz koruny, to je jedna věc. Za druhé v tom dlouhodobějším pohledu měnová strategie je
postavena na předpokladu, že bez ohledu na to, kdy vstoupíme do Evropské unie, tak je postavena na
předpokladu, že se ekonomicky přibližujeme a ekonomicky integrujeme se zeměmi Evropské unie. To
znamená, že my říkáme, do budoucna nesmí být příliš velké rozdíly v míře inflace, nesmí být velké
rozdíly v úrokových sazbách, protože pokud by tyto velké rozdíly existovaly, mohlo by to vést k
opakovaným makroekonomickým turbulencím či otřesům a nerovnováhám. Jinými slovy, my bychom se
chtěli přiblížit míře inflace a úrovni úrokových sazeb, což ještě neznamená, že bychom v tom
horizontu na kdy máme zpracovanou strategii, tj. do roku 2005, chtěli být na úplně stejné úrovni.
Přeci jen jsou tady určité přizpůsobovací procesy, které budou ovlivňovat jak míru inflace, tak
míru úrokové sazby. A abych dokončil tu myšlenku, zpátky ke kurzu. Pokud se máme dostat na tyto
úrovně, tak to znamená, že nemůže docházet k příliš velkým fluktuacím zaprvé kurzu, a za druhé k
nějakému jeho znehodnocení, čili tato strategii je postavena na předpokladu, že kurz bude relativně
stabilní a lze si představit i jeho mírnou nominální apreciaci neboli zhodnocení, abych to řekl
česky.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že v současnosti považujete kurz koruny za stabilní?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Já myslím, že přeci jen teď poměrně výrazně zhodnotil a odrazilo se tam očekávání z vlivu z
prodeje z Komerční banky, byla tam ještě jedna větší transakce. Vzhledem k tomu, že trh má přeci
jen omezenou likviditu a omezenou schopnost vstřebat tyto prostředky, které přeci jen tlačí na trh,
tak je to něco, co kurz ovlivnilo. Já se domnívám, že ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vstřebá trh ..., že znovu vstupuji do vaši řeči, promiňte, vstřebá trh i další privatizace,
které vláda chystá na přelom roku a na začátek roku 2002, tzn. energetiku a plynárenství?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Velmi správná otázka. Přesto bych se vrátil k tomu, co je teď a hned se dostanu k energetice,
ale ta otázka je o tomtéž, jaké my máme nástroje, abychom to omezili. Mě je trošku líto, že uniká
pozornosti, že zatím se nám skutečně dařilo pracovat a komunikovat s vládou v kontextu tzv.
privatizačního účtu, tzn. že již v minulosti se podařilo rozložit konverzi do delšího časové období
a podařilo se nám vyhnout se tomu jednorázovému šoku nebo jednorázovému přílivu v horizontu
několika dnů. Zdá se, že se nám totéž zdaří i v případě Komerční banky. Část peněz koupí státem
kontrolovaná instituce, která to použije na úhradu svých závazků, část peněz, podle toho co
prohlásil ministr financí Rusnok, bude deponována v euru v Konsolidační agentuře, tzn. také nepůjde
vysloveně v krátkém horizontu na trh a hledáme tyto cesty. Nicméně samozřejmě správná je otázka,
podaří se to vždy, podaří ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jestli se to podaří udržet, ano?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Zprivatizuje-li vláda, energetiku, plyn atd., jsou to obrovské prostředky, není na to obecná
odpověď. Samozřejmě dříve či později prostředky budou, nebo alespoň část z nich bude konvertována,
a na druhé straně pokud se podaří tyto velké privatizační akce, jsem přesvědčen o tom, že vláda
nebude potřebovat tyto prostředky v krátkém časovém horizontu a zase se podaří najít cesty, jak
alespoň částečně rozložit tu konverzi do určitého časového období.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás bude tedy nejdůležitější chování vlády, aby peníze rozpouštěla postupně, aby
nedošlo k šoku?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
V tomto okamžiku nebo v tomto období je skutečně velmi významné chování vlády, a to jak
zachází s privatizačními příjmy a jakým způsobem je konvertuje do českých korun.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Z toho, co jste tady řekl, vyplývá, že koruna bude dál posilovat, že je možné předpokládat a
predikovat její další zpevňování?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Já jsem řekl, že předpokládáme její relativní stabilitu a že si umím představit její mírné
zhodnocení, nicméně teď došlo k výkyvu jistým směrem a já se nedomnívám, že ten výkyv bude dále
pokračovat. Kurz bude vždycky jistým způsobem kolísat, může být i jistá korekce směrem ke
znehodnocení, ale zejména za předpokladu, že vláda bude pokračovat, a to je samozřejmě věc
rozhodnutí vlády s těmito privatizacemi, tak bude klíčové, jakým způsobem bude potom konvertovat
prostředky a jakým způsobem je bude utrácet.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Dlouhodobé posilování koruny se negativně projevuje na hospodaření některých českých
exportérů, jak velký vliv podle vás bude mít silná česká koruna na množství vývozů a menší
konkurenceschopnosti českých výrobků na západních trzích?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Ten pohled je poměrně jednostranný, protože exportéři vždy mluví o silném kurzu, na druhé
straně zapomínají podotýkat, že mají téměř nulové náklady na kapitál, tzn. reálné úrokové sazby
jsou prakticky na nule, a to jsou dvě strany téže mince. Na jedné straně si lze představit, dám
příklad, představme si ekonomiku, kde budeme mít vyšší inflaci, vyšší úrokové sazby, vyšší náklady
na kapitál a budeme mít slabší kurz měny, to je jedna možná strategie. Pokud ovšem jdeme tím
směrem, kterým jdeme, a to znamená, pokud se chceme úspěšně integrovat do ekonomického prostoru,
tak se nedomnívám, že bychom měli jít cestou velkých rozdílů v inflaci a vysokých úrokových sazeb.
Je třeba počítat s tím, že takové to reálné zhodnocování koruny probíhá jak přes rozdíly v mírách
inflace, tak částečně může probíhat i tímto kurzovním kanálem. Neznamená to ovšem, že inflace
přestává být v tomto irelevantní, nadále máme vyšší inflaci, než je v eurozóně nebo v zemích
Evropské unie a bezpochyby to bude ještě nějakou dobu pokračovat, čili i toto zůstává, je jistý
prostor pro přizpůsobení.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Silná koruna na export nebude mít tak velký vliv, jak exportéři tvrdí?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Tak bezpochyby vliv má, ale jen upozorňuji na to, že nejde jen o to, že podniky a exportéři
mají silnou korunu, ale na druhé straně mají také velmi levný kapitál a je třeba počítat s tím,
prostě si lze teoreticky představit, že může být koruna o něco slabší, ale potom náklady kapitálu
mohou být někde jinde a naopak. Takže dohromady se tomu říká měnové podmínky a jak kurz koruny, tak
úroveň úrokových sazeb spoluurčuje měnové podmínky, takže to není jen kurz tam či onde a že by
čistě to bylo klíčové.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste zmínil úrokové sazby jako jeden z nástrojů na ovlivnění kurzu koruny, existuje ještě
jeden nástroj, kterým můžete ovlivňovat jako Česká národní banka kurz koruny, a to jsou intervence.
Ty ovšem mají smysl při krátkodobém výkyvu kurzu měny, bylo by v současném stavu podle vás možné
využít intervence České národní banky směrem ke koruně?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
To určitě, vždy lze, ale znovu se vracím k tomu popisu situace nebo například transakce,
například v nedávné době s Komerční bankou, kdy hledáme ve spolupráci s vládou nejrůznější cesty,
jak toto řešit, nejedná se jen o přímou intervenci. Jedná se právě i o nalezení jiných cest, jak
vláda může deponovat prostředky, aniž by to nutně muselo skončit v bilanci centrální banky, ale ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Čtu správně vaše slova mezi řádky, že ta intervence je teď málo pravděpodobná?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
My se vždycky omezujeme pouze na konstatování, že intervence zůstávají legitimním nástrojem
centrální banky a rozhodně nemůžete počítat s tím, že bych chtěl předem signalizovat, zda něco
chceme udělat nebo ne. Skutečně to závisí na situaci na trhu a naším cílem je, abychom zabránili
především prudkým výkyvům v kurzu koruny.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Poslední rekord zaznamenala česká měna po zveřejnění obchodní bilance České republiky za září
2001. Podle údajů Českého statistického úřadu byla obchodní bilance v letošním září po dvou letech
aktivní, když přebytek činil 1,8 miliardy korun oproti pasivu 3,2 miliardy korun loni v září.
Ekonomové přitom ještě před týdnem predikovali na září schodek obchodní bilance mezi 4 až 8
miliardami korun. Vás osobně překvapila poslední data obchodní bilance?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Ne tak docela, přiznám se, že my jsme byli ..., nerad bych se mýlil, ale že my jsme byli
snazší vnitřní interní predikci trošku blíže, my jsme předpokládali mírný schodek, nemýlím-li se
někde kolem 3 miliard korun, takže určité ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proč jste nepředpovídali přebytek?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
... určité zlepšení se předpokládalo. To jsou technické faktory a konec konců i to porovnání
s loňským rokem atd., čili je tam rozdíl řekněme těch 4, 5 miliard. Ono vždycky trefit se přesně do
toho čísla není jednoduché, spíš se jedná o to, vystihnout nějaký trend. Není pochyb o tom, že v
poslední době probíhají změny v zahraničním obchodě, určitě vývoz bude ovlivněn i tím, co se
odehrává ve světě a celkovým ekonomickým zpomalením. Ta závislost nebo propojení s dovozy je také
poměrně silná, jsou to svým způsobem ..., ta situace v posledních měsících se hodně změnila a já
dneska bych si netroufl tady říkat nějaké všeobecné hodnocení, tím spíše, že bankovní rada bude ve
čtvrtek jednat o měnových otázkách a my máme takovou vnitřní dohodu, že nikdy nejsme příliš
expresivní před jednáním bankovní rady, abychom nevysílali nějaké ať už falešné, či nefalešné
signály.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bohužel vás ale budu ještě tlačit k vysílání nějakých signálů, uvidíme, jaký signál z vás
dostanu. Když ještě zůstaneme u obchodní bilance, laik se může zeptat: "Myslíte si, že už se
projevují události po 11. září 2001?"
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Já bych byl trochu obecnější a teď ne proto, že bych nutně chtěl unikat této otázce, ale
ekonomické zpomalení není fenomén, který by se objevil po 11. září, je to dlouhodobější proces, a
to co se odehrálo 11. září, spíše zvýšilo nejistotu, jak dlouho ten pokles bude pokračovat, čili
ten trend tady byl již předtím a ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže to pokračování trendu, že útlum ekonomik ze západní Evropy se přesouvá do Česka ...
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Zvýšilo to nejistotu ohledně hloubky toho zpomalení a délky trvání, čili tak, jak se
předpokládalo, že by se světová ekonomika mohla koncem roku nebo počátkem, nebo v prvním pololetí
příštího roku zvednout, tak se spíš teď ty predikce přesouvají, i ty optimistické varianty na
polovinu, respektive druhou polovinu příštího roku a kromě tohoto, jak říkám, je tam skutečně větší
nejistota, než byla třeba před třemi měsíci, a to pochopitelně ovlivní i náš pohled na to, co se
odehrálo.
redaktorka
--------------------
Posloucháte Interview BBC.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Připomínám, že hostem u mikrofonu BBC je dnes guvernér České národní banky Zdeněk Tůma. Když
ještě zůstaneme u zářijových dat, obchodní bilance podle některých ekonomiků podporují myšlenky na
snížení úrokových sazeb ze strany centrální banky, je to správná logika, ano nebo ne?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Tady se musím skutečně odvolat na to naše brzké čtvrteční jednání bankovní rady, takže nemám
v úmyslu indikovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Obecně?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Nemyslím, že z toho plyne jakýkoliv obecný závěr, protože to rozhodování je vždy trochu
komplikovanější, není to o jednom čísle, je to o tom, co se děje s domácí poptávkou, co se děje se
zahraniční poptávkou. Abych se nevykrucoval úplně, řeknu následující, nadále platí naše přesvědčení
o tom, že domácí poptávka roste velmi uspokojivým způsobem, vypadá velmi dobře spotřeba domácností
a investic v průběhu celého roku a z toho koneckonců vyplýval i náš poměrně velký optimismus, když
jsme před třemi měsíci publikovali naše predikce na tento a příští rok. Opakuji, že nyní se zvyšuje
nejistota na té druhé straně, tzn. na straně, jakým způsobem bude působit vnější sektor. Čili tady
jsme byli před třemi měsíci, velmi dobrý vývoj na straně domácí poptávky, zpomalení na straně
vnější poptávky, platí pořád to, že domácí situaci vidíme velice dobře. Zvyšuje se nejistota
ohledně efektu toho vnějšího prostředí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Česká národní banka si minulý týden znovu vysloužila kritiku a to právě kvůli úrokovým
sazbám, premiér Miloš Zeman při projednávání rozpočtu v Poslanecké sněmovně kritizoval centrální
banku za to, že koncem července zvýšila úrokové sazby o čtvrt procenta. Tady je záznam středečního
vystoupení Miloše Zemana, když hovořil o míře inflace v České republice.
Miloš ZEMAN, premiér ČR /ČSSD/ /ukázka/
--------------------
Jak víte, za poslední roky se tato míra snížila z deseti na pět procent. Ministr Rusnok už
mluvil o krátkodobém zakolísání, které bylo vyvoláno dvěma příčinami. Tou první, provedenou k 1.
červenci, byla náprava cen, tzn. určitá deregulace. Nelze chtít mít vajíčka uchována v košíku a
udělat si z nich současně amoletu. Chcete-li deregulovat ceny, musíte počítat s tím, že zdražení
nájemného, byť jen o pět procent, elektřiny nebo plynu se promítne do vzestupu cenové hladiny. A k
tomu také skutečně došlo. Bohužel pokles, růst cen pokračoval i další měsíc a já se obávám, že
tento inflační výkyv byl způsoben statistickými kouzly. Zjistil jsem totiž, že podle údajů Českého
statistického úřadu náhle meziročně vzrostl cenový index zahraničních zájezdů o třicet dva procent,
aby krátce poté opět o stejnou hodnotu poklesl, že při přecenění spotřebního koše a změně váhy
jednotlivých položek se téměř zdá, jako by česká populace nedělala nic jiného, než vyjížděla na
zahraniční cesty, nezabývajíce se prací ani odpočinkem na domácím teritoriu. Jinými slovy chci vám
sdělit, že podle mého názoru toto byl umělý statistický výkyv, jemuž bohužel podlehla centrální
banka a zvýšila, byť o čtvrt procenta, reposazby, čímž podle mého názoru poškodila českou
ekonomiku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Slova premiéra Miloše Zemana. Podlehli jste statistickým kouzlům ČSÚ, když jste 27. července
o čtvrt procenta zvyšovali úrokové sazby?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
My jsme tady o tom s panem premiérem trošku mluvili tak, jak se potkáváme na vládě a mně je
trošku líto to, že jak ministr financí, tak předseda vlády nečtou a neposlouchají, co říkáme. Za
prvé, tou platformou pro výměnu názorů je především jednání vlády, kam pověřený člen vlády má
přístup, ministr financí. Za druhé se domnívám, že jsme ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chodí tam?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Chodívá, ne vždy, ale chodívá. A za druhé ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy byste byl raději, kdyby chodil častěji?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Já bych byl rád, kdyby chodil zejména na měnová zasedání, na měnová jednání, a to je pravda,
že většinou byl, myslím, že ne pokaždé, ale většinou byl, a to je dobře. To je jednou do měsíce.
Druhá věc je, že my jsme velmi transparentní v mezinárodním srovnání, publikujeme záznam o našem
jednání, kde se snažíme vystihnout důvody, které nás vedly k tomu rozhodnutí. Docela bych teď byl
konkrétní a komentoval, bohužel nemáme moc času, potřeboval bych tak půl hodiny na delší diskusi k
této věci.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Máme na celý rozhovor půlhodiny.
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Dobře. Takže co se týká inflačního výkyvu, já jsem to říkal předsedovi vlády a myslím si, že
v tom našem záznamu z jednání je to zcela jasné, my jsme nereagovali na nějaký momentální výkyv a
pokud se pan premiér nebo ministr financí domnívá, že reagujeme na momentální vývoj inflace, tak to
by bylo velmi špatné. My reagujeme vždy na to, kde bude ekonomika ..., nebo kde se domníváme, že
bude ekonomika možná příští čtyři až šest čtvrtletí. Měnová politika ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že za tím zvýšením úrokových sazeb koncem července si stojíte a nebyla ovlivněna
Českým statistickým úřadem a čísly o inflaci?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
My jsme naopak říkali, že předpokládáme odeznění tohoto šoku, který jsme považovali za
jednorázový šok, byli jsme sami překvapeni, že to šlo zpátky tak rychle. Počítali jsme, že to bude
klesat na tu původní inflační trajektorii začátkem příštího roku, takže jsme skutečně byli sami
překvapeni, jak to pan předseda vlády velmi správně komentuje jako prapodivný statistický výkyv.
Jestliže nám poskočí cenová hladina v určitém nezanedbatelném subindexu toho cenového koše o
nějakých dvacet procent apod., tak je to potom velmi nepříjemné a také mám určitou nedůvěru k
tomuto číslu, o čemž jsem mluvil i s předsedkyní Českého statistického úřadu paní Bohatou. Ale ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je to neprofesionální práce Českého statistického úřadu?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
To já si ..., já nejsem statistik, to po mě nechtějte.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak vám to vysvětlovala?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Říkala, že to velmi pečlivě analyzují, ale nerad bych teď odbočoval, protože bych se rád
držel toho podstatného. My jsme skutečně nereagovali na nějaký momentální výkyv, a zejména
nereagujeme na to, co se stane v daném měsíci, ale reagujeme na to, kde se domníváme, že budeme. Já
už jsem před chvíli říkal, že my jsme byli a jsme nadále poměrně pozitivní, co se týká vývoje
domácí poptávky, a to byl jeden z těch hlavních důvodů, který nás vedl k tomu, že jsme zvýšili ...
Jinými slovy, vezměte si to, že zhruba na těch pět procent jsme byli před rokem a půl, kdy jsme se
teprve začínali dostávat z recese. Nyní domácí poptávka roste velmi dobře, naše predikce před třemi
měsíci byla tři celá osm procent pro tento rok a čtyři celá pět procenta pro příští rok, nebo přes
čtyři procenta. To znamená poměrně robustní růst a bezpochyby se lze domnívat, že sazby asi mají
být někde jinde. Připomínám, že reálné sazby jsou téměř nebo zhruba na nulové úrovni podle toho,
jak se to měří. Opakuji, nejde ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kde by měly být jinde?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Čili nejedná se o reakci na nějaký výkyv, ale o velmi pečlivou analýzu, kde se ekonomika
nalézá. Takže nejde o nějaké podlehnutí centrální banky.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kde měly být sazby?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Já jsem jen říkal, že ta naše reakce, a to je spíš určité přirovnání, v okamžiku, kdy
ekonomika je v recesi, nebo se dostává z recese, tak asi je přirozenější, že měnová politika může
být uvolněnější než v okamžiku, kdy je na vzestupné fázi. Což je mimochodem jeden z velmi
důležitých faktorů, který jsme nezmínili při té debatě možného dopadu vnějšího zpomalení. My věříme
tomu, že my bychom se měli přenést přes toto období poměrně dobře právě proto, že jsme v jiné fázi
hospodářského cyklu než západní Evropa, neznamená to, že budeme ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nebo také snížením úrokových sazeb, západní Evropa se také přenáší snížením úrokových sazeb.
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Ale jak říkám, je v trošku jiné fázi hospodářského cyklu a směřuje směrem dolů, my směřujeme
směrem nahoru. Jak říkám, to není o 11. září, to je o tom, kde byl ten trend a to je naprosto
protichůdné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pokud bych zase si dovolil číst mezi řádky, tak jste neoblomní v úrokových sazbách a vypadá
to, že byste je nejraději držel na této úrovni?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Ne, já jen říkám, že nereagujeme na nějaké výkyvy a že se nejedná o nějaké podléhání tomu, že
cenová hladina ten či onen měsíc poskočí tam či onde, ale že se jedná o velmi pečlivé analýzy. My
se rozhodujeme nejen na základě toho, že si přečteme, co zrovna publikuje statistický úřad, ale na
základě 50 až 100stránkového dokumentu, na kterém pracuje poměrně hodně lidí. A připomínám, že
ministr financí se zúčastňuje těchto jednání, a že bych považoval za lepší, kdyby své názory říkal
tam ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ta kritika ovšem byla silná v Poslanecká sněmovně.
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Mimochodem ještě jednu poznámku si dovolím. Je velmi nebezpečné a velmi nepříjemné pro
centrální banku kdekoliv na světě, když politici před jednáním bankovní rady komentují rozhodování
o úrokových sazbách, velmi znesnadňují rozhodování centrální banky a je to kontraproduktivní.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že ta slova, která zazněla v Poslanecké sněmovně a která jste slyšel, mohou
ovlivnit vaše čtvrteční rozhodování?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Nemohou ovlivnit, ale je to kontraproduktivní z hlediska následujícího vysvětlování
veřejnosti. Pokud bychom náhodou snížili sazby, velmi obtížně by se to vysvětlovalo veřejnosti, že
jsme nepodlehli politickému tlaku a situaci to spíše komplikuje, než usnadňuje.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak vážně berete to obvinění Miloše Zemana na adresu České národní banky, že jste zvýšením
úrokových sazeb koncem července o čtvrt procenta poškodili českou ekonomiku?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Je to určité prohlášení a já nevidím, čím by mohlo být podloženo.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Premiér Zeman ve svém středečním vystoupení ve sněmovně ještě uvedl:
Miloš ZEMAN, premiér ČR /ČSSD/ /ukázka/
--------------------
Rád bych v této souvislosti řekl, že bych si nepřál, aby Česká národní banka opakovala svůj
omyl z roku 1996, protože za situace, kdy světové banky, včetně evropské banky nebo Fedu, výrazně
snižují úrokové sazby, je sama stagnace domácích úrokových sazeb při pouhé pětiprocentní míře
inflace díky rozšiřujícímu se úrokovému diferenciálu pozvánkou pro horký spekulativní, snadno se
přelévající kapitál, který zde už jednou byl a který jsme tak těžko dostávali z české ekonomiky ven
ve prospěch dlouhodobého, stabilního, strategického a investičně orientovaného kapitálu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Premiér Miloš Zeman. Jsou podle vás ty obavy z opakování situace ve druhé polovině 90. let
oprávněné?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Jen poznámku, za prvé bych byl rád, aby vláda neopakovala svou chybu, protože fiskální
politika je v poslední deseti letech procyklická, bohužel v okamžiku, kdy jde ekonomika nahoru, tak
je expanzivně v restriktivním období, kdy jde dolů a domnívám se, že to bylo relativní v roce 1996
a 1997. Co se týká přelivu kapitálu, je velmi nepříjemné nebo velmi nešťastné říkat takováto obecná
prohlášení, aniž bychom se podívali na čísla. Zatím máme odliv krátkodobého kapitálu a v okamžiku,
kdy máme téměř reálné úrokové sazby, hovořit o riziku spekulativního kapitálu je přinejmenším velmi
předčasné a připomínám, že srovnávat reakci Evropské centrální banky, respektive amerického Fedu, s
námi je úplně irelevantní, protože skutečně opakuji, my jsme v jiné fázi hospodářského cyklu.
Evropa a Ameriku zápasí minimálně od začátku roku s velmi silným poklesem ekonomiky, rozhodnutí
Fedu i ECB po 11. září souviselo hodně s poskytnutím likvidity. My likviditu vztahujeme z trhu,
takže jsme někde úplně jinde. Musíme se dívat na čísla /nesrozumitelném/ když o těchto věcech
mluvíme.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Radikální snížení úrokových sazeb, tedy o procento či víc, je v tuto chvíli možné úplně
vyloučit?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
To nemůžu komentovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane guvernére, na další témata by bylo ještě mnoho co povídat, ale věřím, že přijdete
alespoň do měsíce a probereme stav bankovního sektoru a další věci, ke kterým bohužel v této
půlhodině nedošlo.
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Někdy jistě, budu se těšit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Já také. Od mikrofonu se loučí Václav Moravec. To byl guvernér České národní banky Zdeněk
Tůma, který přijal pozvání do pořadu Interview BBC. Díky za vašich 30 minut.