(ČT 24 8.7.2010, rubrika Ekonomika)
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Pozvání do Ekonomiky ČT24 přijal první muž České národní banky Miroslav Singer. Ve svém vůbec prvním velkém televizním rozhovoru po nástupu do funkce se představí už za malou chvíli. Teď se podívejte na jeho vizitku.
redaktorka
--------------------
Pragmatický expert a euroskeptik, který se nebojí říct nahlas svůj názor. Tak vidí nového šéfa centrální banky odborná veřejnost. Miroslav Singer je už čtvrtou tváří v čele instituce od vzniku samostatné České republiky.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB /Události, 18. 6. 2010/
--------------------
Já jsem odhodlán ze všech sil usilovat o to, aby i během mého působení na pozici guvernéra byla Česká národní banka schopna naplňovat roli garanta pevnosti českého finančního systému a především stability hodnoty úspor českých občanů.
redaktorka
--------------------
42letý Singer byl v předchozích 5 letech viceguvernérem banky, předtím působil mimo jiné ve společnostech Expandia nebo Pricewaterhouse Coopers, přednášel také na vysokých školách, je fanouškem rockové hudby a spolu se svým otcem pěstuje víno. Zásadní obrod v měnové politice se od něj, jak i sám připustil, čekat nedá.
Tomáš VLK, analytik, Patria
--------------------
Možná se jeví jako ten člen bankovní rady, který spíše preferuje o něco nižší sazby nebo možná o něco častější změny sazeb, ale myslím si, že celkově ta změna by neměla být vůbec nijak výrazná.
Josef KOTRBA, vedoucí partner finančního poradenství, Deloitte
--------------------
V bankovní radě působil docela dlouho, takže je relativně predikovatelný. Já si nemyslím, že bychom měli očekávat nějakou obrovskou revoluci změny. Bude to inteligentní a poučená politika, řekněme.
redaktorka
--------------------
Uvolněné místo viceguvernéra obsadil dosavadní vrchní ředitel České národní banky Vladimír Tomšík, sedmičlennou radu doplnil hlavní ekonom Komerční banky Kamil Janáček. Banku přebírají v době, kdy ji nečeká lehké období. Evropská měna totiž získává kvůli nezodpovědnému hospodaření některých zemí vážné trhliny a Brusel navíc rozhoduje o zpřísnění regulace finančních trhů.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
A guvernér České národní banky Miroslav Singer teď osobně. Vítejte u nás, dobrý večer.
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Dobrý večer.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Pane guvernére, vy, když jste nastoupil do funkce, tak jste řekl, že velké změny v bance neplánujete, euro nestojí za řeč, o něm teď diskutovat, ekonomika nepotřebuje nějaké dramatické zásahy, vyvíjí se relativně slušně, mezitím stát odmítl takové ty regulatorní snahy Bruselu. To vypadá jako docela dobrá selanka. Co vlastně budete dělat?
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
No, já myslím, že v tuto chvíli se ... jsme hodně vytěžováni různými regulatorními nebo dohledovými iniciativami, kde ten stát ne vždycky vítězí, což je logicky dáno jeho váhou, ale i tím, že hodně nebo drtivá většina těch hlasování je dneska o většinovým hlasování, to znamená, ten stát potřebuje hledat na to, aby hájil své postoje, které se velmi, v drtivé většině případů shodují s našimi postoji, s postoji České národní banky, tak potřebuje hledat spojence a potřebuje hledat argumenty. Takže vzhledem k tomu, že čas někdy na odezvu se měří už spíše v hodinách než ve dnech a troufnu si říct, že ta hra se tak hraje úmyslně, protože ti, kteří nemají kapacity, se tím pádem často nemají ani čas vyjádřit, tak my jsme naštěstí jako schopni většinou ty stanoviska připravit, ale vyžaduje to skutečně velké úsilí.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Když se podíváme na bankovní sektor, tak musíme konstatovat, že jste banky zdědil v poměrně dobré kondici. Co za tou dobrou kondicí stojí? Proč se nedostaly třeba do podobných problémů jako jejich zahraniční matky nákupem riskantních aktiv a třeba, do jaké míry zase o to jejich dobré zdraví se zasloužily bankovní poplatky, které někteří ekonomové označují jako vysoké?
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Tak možná tři věci se o to zasloužily. Za prvé to, že v této zemi jsme ..., musím říct, prakticky všechny vlády dělaly poměrně konzervativní fiskální politiku, některé s vyšším zdaněním, jiné s nižším zdaněním, podle toho jak byly složené, ale, ale ta politika byla relativně konzervativní. My jsme dělali relativně konzervativní měnovou politiku, a to vyústilo mechanismem, který teď na tomhle prostoru není, není možné vysvětlit, v to, že ten systém byl velmi likvidní. To je prostě danost tady konzervativní nebo rozumné politiky ..., prostě přinesly nějaké ovoce i ve stabilitě toho finančního systému, byť vazbami, které bych teď musel vysvětlovat 5 minut, a nebyl to ani takový úmysl, jo, někdy je to prostě o tom, že dobré skutky přináší, přináší vcelku solidní výsledky. Druhá stránka věci určitě je to, že náš finanční sektor je schopen vydělávat i na těch tradičních konzervativních částech bankovnictví, kde jiné nejsou, já musím říct, že u nás nejsou nadprůměrně vysoké poplatky, jak se často traduje, z hlediska Evropské unie, minimálně z hlediska velmi detailní studie, kterou si Evropská komise nechala, nechala udělat, ale i tak ty poplatky prostě stačí na to, aby se vyplácelo to tradiční bankovnictví. Takže ty banky pak nemají důvod odcházet hledat nějaké zázračné a závratné zisky.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Riskovat.
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
A riskovat tak, jako riskovali jejich příbuzní, když to ... někdy i na ... ve vyspělých zemích. Což pak ale vede k tomu, že sice občan možná zaplatí vůči některým zemím o několik set či v nejhorším případě tisíc, spíš tisíc než více tisíc korun ročně, ale na druhou stranu není zatížen dluhy, které dosahují v některých zemích v tuto chvíli několik milionů na záchranu, na záchranu bankovnictví. Tak to zas není, není snad tak špatný výsledek. A třetí věc, troufnu si tvrdit, je snad i to, že jsme si udělali nějaké domácí úkoly v centrální bance, sfúzovali jsme, sfúzovali jsme veškerý dohled do jedné instituce, překlopili jsme ho organizačně tak, aby ty útvary spolu musely mnohem více komunikovat. A to nám přineslo schopnost zasahovat často dříve, než ty problémy mohly narůst, nebo, nebo se skumulovat do něčeho skutečně nepříjemného. Přineslo nám to samozřejmě velmi dobré informace o tom, co se v tom sektoru děje, což nám umožnilo občas zasáhnout ještě předtím, než nějaký problém nastal.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Když se podíváme na ekonomiku, tak vy jste ty poslední tři relativně těžké roky rozdělil hned do čtyřech krizí - do hypotéční, finanční, celé ekonomiky a následně do krize veřejných rozpočtů, schodku veřejných rozpočtů. Žádnou pátou už neznáte? Už bude jenom lépe?
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Já nevím, jestli už bude jenom lépe. Já myslím, že některé, některé části světa se z těch problémů pomalu dostávají, některé rychleji, Asie, myslím si, teď nechci mluvit o Číně, ale prostě ty tržní asijské ekonomiky se zdá, že jsou, že už zase jsou na velmi dobrých růstových trajektoriích. Ta vyspělá Evropa je bohužel jako nejpomaleji rostoucí a svým způsobem nejproblémovější částí světa.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Konstatoval to i Mezinárodní měnový fond v dnešní zprávě.
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Tak, a to je, to nás může prostě zdržet, protože samozřejmě ty finanční problémy v tuto chvíli státu můžou se opět otočit do, do finančních problémů některých trhů, případně potenciálně zase některých finančních institucí, které prostě drží příliš mnoho těch dluhopisů. To jsou všechno možnosti, o kterých lze spekulovat, ale stejně tak ty, ta reálná ekonomika začíná vykazovat poměrně slušná růstová čísla. Evropa je koneckonců jako exportér v tuto chvíli o pětinu levnější, než bývala, díky krizi eura, což samozřejmě pomáhá těm ekonomikám, které jsou kompetitivní. Na balanci, bych řekl, já myslím, že nejistoty jsou nižší než před rokem, což neznamená, že jsou nízké, nebo neznamená, že to centrální bankovnictví je v tuhle chvíli tak klidnej, klidnej byznys, jako byl, když já jsem přicházel před 5 a půl lety do centrální banky.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Z toho, co říkáte, tak mám dojem, že jsme úplně neodstranili ty příčiny, které vedly k těm krizím, které jste tady definoval, nicméně zdá se, že jsme je jenom odložili. Do jaké míry se můžou ještě vrátit, nebo zkomplikovat náš život?
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Já myslím, že ono to není o vrácení, ono je to o tom, že, že před tou krizí v těch veselých časech jsme prostě spotřebovávali, investovali, vyráběli víc, než bylo ufinancovatelné rozumně. Jinými slovy, část té spotřeby šla do věcí, které sice ti dotyční na konci kupovali, ale, ale vlastně nikdy se tak stát nemělo, protože ty finance ...
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Do věcí zbytných.
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
... do věcí zbytečných nebo neufinancovatelných.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Ano.
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
A to znamená, že ten svět po tý krizi nebude stejnej jako před ní, a to přizpůsobování trvá dlouho, jo. Chcete-li jinak, snižuje se míra zadlužení všeho a všech v těch vyspělých ekonomikách, a to se, to je prostě bolestnej proces, kterej vede k tomu, že ten růst těch vyspělých ekonomik, zvlášť pak bohužel evropských, bude nějakou dobu dost mizivej.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Na to jsem se chtěl zeptat. Jak vidíte ekonomiku po zbytek letošního roku a v příštích letech? Protože ekonomové teď jakoby oprášili takový ten populární scénář, vývoj ekonomiky v podobě dvojitého W, to znamená útlum - mírné oživení - útlum. Souhlasíte s tím? Přikloníte se k němu, nebo to vidíte jinak?
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Ony ty útlumy a oživení jsou trošku daný taky tím, kdy předtím byly ty propady a kdy předtím byly, bylo to oživení. Ale, ale dá se očekávat, že dojde k nějakému zpomalení dalšímu. To si myslím, že je takovej konsensuální scénář, případně, že ten růst nebude nijak vysokej. Dohromady my ale nemáme důvod nějak revidovat v tuto chvíli naše očekávání, že tento rok prostě přinese velmi mírný růst české ekonomiky a příští rok by to mělo o něco zrychlit, byť ty tempa, který jsme dosahovali před krizí, a znova říkám, je dobré si uvědomit, že to prostě nebyly normální časy, už dosahovat nebudeme, na druhou stranu si myslím, že řada našich výrobců a producentů dosáhla poměrně fenomenální restrukturalizace svého odbytu z vyspělých zemí právě na ty asijské, případně východoevropské trhy, které, z nichž některé stále fungují, zvlášť ty, kde jsou ty země schopny získávat nějaké suroviny nebo něco těžit.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Má centrální banka vůbec nějaké možnosti, jak pomáhat takovým těm obecným snahám podporovat ekonomiku, kromě toho, že zodpovědně nastavuje úrokové sazby? Máte takové nástroje?
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Tak nepřímo pomáháme prostě tím, že se povedlo, povedlo vytvořit finanční sektor, který je pevný. Jinými slovy, u nás tu krizi nenásobí otřesy finančního sektoru, dokonce možná i ten finanční sektor svým zdravím mírně tlumí, byť teď si umím představit, že řada těch, kteří v minulém či předminulém roce marně žádali o úvěr, tato slova vnímá se značnou dávkou skepse, ale prostě jinde bylo hůř. A my samozřejmě v těch extrémních případech máme celé instrumentárium měnové politiky, kterou centrální banka má, které je mnohem širší, než, než práce se sazbami. Na druhou stranu ty, ty jiné kusy toho instrumentária je vhodné využívat jenom v extrémních případech. A my jsme, zaplaťpánbůh, zase narozdíl od, musím říct, většiny našich kolegů v Evropě, se do těch extrémů nedostali a já budu jenom rád, když nebudeme muset používat nic než sazby.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Ekonomové se také dohadují, zda nástupem Kamila Janáčka dojde ke změně názorů bankovní rady na úrokové sazby. S oblibou vypočítávají holubice a jestřáby. Jak to vnímáte vy zevnitř?
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Myslím si, že ne. Já myslím, že ta bankovní rada ... za prvé, já si pamatuju, jak jsem prostě hlasoval pro, pro růsty sazeb, pro, pro /nesrozumitelné/ ... uspěl, neuspěl. Každý z nás, myslím, v bankovní radě snad, nebo skoro každý, má tu zkušenost s oběma stranama. Myslím si, že je to prostě spíš o tom, že během toho mandátu 6letýho nebo dokonce dvou 12letých stejně nelze vystřídat všechny ty možné scénáře, se kterými se člověk setká, takže jakoby nějaký průměrování nebo hodnocení není zas tak užitečný. Prostě každej člověk hodnotí tu situaci jinak, a co je podle mne mnohem důležitější, je, aby tam probíhala při tom hlasování skutečně substantivní věcná debata, během které těch 7 lidí vygeneruje co nejlepší řešení dané té nejisté situaci, a to se snad daří a já si dovolím říct, že jsou prostě studie, které říkají, že 7 průměrně inteligentních lidí vám na situace zatížené nejistotou generuje tímto způsobem lepší řešení než jeden vysoce inteligentní člověk, který prostě neprobere sám za sebe všechny ty aspekty té situace a o tom si myslím, že je ten model toho, jak my ty sazby děláme.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Vy jste nahradil Zdeňka Tůmu, který rozhodně nepatřil do kategorie "výřeční bankéři". Zatímco vy, pokud vás pamatuji ještě třeba z Expandia Banky jako ekonoma, který komentoval ekonomické dění, když jsme spolu točili, vám vyloženě dělalo radost formulovat názory a prezentovat je v médiích. Jak to bude na místě guvernéra s vaší rétorikou?
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
No, ono úkolem centrálního bankéře někdy, někdy je taky nic neříct. Tak, zatímco Zdeněk tomu úkolu čelil mužnou mlčenlivostí, tak já mu naopak budu čelit živou mimikou a mnoha méně říkajícími větami, to je evidentní. Ale to neznamená, že ten výsledek nemusí být stejný.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Ekonomové také poukazovali na to v době krize, že jedním z řešení vysokých dluhů států bude inflace, která se tak trochu cíleně pustí z řetězu. Máme se toho obávat? Zatím tomu nic celkem nenasvědčuje, ale pravda je, že vysoká inflace by dluhy států zlevnila.
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Historicky ty dluhy často, nebo většinou, v drtivé většině případů řešila inflace, od, řekněme, vynálezu nějaké měnové politiky a něčeho blízkého centrální bance. Naše dluhy to nejsou. My ten problém v tuto chvíli nemáme a přijmeme-li kolektivní opatření, tak ani mít nebudeme, jakože se zdá, že situace je příznivá v tomto smyslu. Jak je budou řešit ty vyspělé ekonomiky, to já si netroufnu komentovat, ale, ale umím si představit, že některé z nich nakonec prostě ta situace dotlačí k tomu, že ta inflace v nich bude dlouhodobě vyšší. Na druhou stranu to nemusí znamenat za prvé nějaké rekordně vysoká čísla a za druhé v tuto chvíli v tom, čemu my říkáme horizont měnové politiky, nějaká výrazná rizika tohoto typu nevidíme, protože ony by se musely kumulovat postupně a s největší pravděpodobností by taky v některých ekonomikách muselo dospět k nějaký jasný změně tý politiky tý centrální banky, jo, to, ... což zatím nevnímám a nevidím, ale neříkám, že se tak nestane, protože někdy může bejt pro ty země a jejich systémy svoboda tou poznanou nutností.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Ještě pojďme stručně okomentovat euro. Vy jste řekl, že není teď doba, abychom hovořili o tom, zda jej přijmeme teď nebo někdy v blízké budoucnosti. Tomu rozumím. Nechci studovat desetinné čárky, ale obecně, máme jej za této situace vůbec přijímat? Protože v krizi se zdá, že nám pomohlo, že jsme měli korunu, zdá se, že i podniky umí žít s korunou a zajišťují si své platby v eurech. Jak to vidíte?
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Tak čistý exporty jsou teď nejlepší, co, co pamatuju. Jinými slovy, ta schopnost tý země i v tý krizi exportovat čistý export, neboli totální exporty minus importy, je zjevně nezasažená. Ale já myslím, že důležitější je, že my teď na to, abysme mohli realisticky mluvit o vstupování do eura, musíme, narozdíl od těch, co v eurozóně jsou, plnit Maastrichtská kritéria bez výjimky a bez toho, že to nějakým způsobem omluvíme. To znamená, že provedeme reformu veřejných financí spíše od roku 2012, ukáže se, jak zabere, 2013, to jsou 3 roky ode dneška. Na straně eurozóny ty její problémy, které nám řeknou, co vlastně eurozóna bude, se taky budou řešit spíš 2 roky než rok. Takže ono to prostě realisticky diskutovatelné téma 2, 3 roky nebude, čímž neříkám, že o tom nebude diskutováno, jo, nepochybně ano, ale, ale v praxi je tolik nejistot, že, že ...
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
A pak se uvidí.
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
... v tuhle chvíli to téma nemá velkej smysl probírat.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Já myslím, že jsme probrali všechno podstatné ze světa ekonomiky. Ještě mi dovolte osobní otázku. Jak se daří vaší vinici? Jaká bude letos úroda?
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Tak na úrodu je brzo, ale já musím říct, že my, jak to děláme s tátou hodně, hodně ručně a stříkadlo máme na zádech, tak nás nezasáhlo to, že ... ti větší vinaři brečejí, že nemohli vyjet s mechanizací, nastříkat proti plísním, to nám nehrozí, jo, já jsem chodit ve vinici mohl.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Takže úroda asi bude?
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Takže úroda zatím nezasažena.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Já vám děkuji za vaše názory, přeji hezký večer, hodně úspěchů v práci ...
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Taky přeji hezký večer.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
... i na vinici a hezký večer.
Miroslav SINGER, guvernér České národní banky
--------------------
Děkuju, hezký večer.
Přemysl ČECH, moderátor
--------------------
Na shledanou.