(ČT 24, 27.5.2013, 20:05, pořad: Hyde Park, téma: TOP zprávy - Osoby)
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Půjčit si peníze je docela jednoduché, někdy až moc. Splácet potom už o něco těžší, někdy až moc, dokonce až tolik, že dlužník splácet nezvládá. Exekucí sice trochu ubylo, je ale dost případů, kdy je zadlužení obrovským problémem. Mezi mladými do 24 let je na 190 tisíc těch, kteří mají nějakou půjčku, což ovšem neznamená, že by ji všichni nezvládali splácet, ale aby těch, co nezvládají, bylo co nejmíň, začne se zacházení s penězi učit už na základní škole. V dnešním Hyde Parku si o tomhle projektu můžete popovídat s členkou bankovní rady České národní banky, která se na projektu velmi podílí, Evou Zamrazilovou. Dobrý večer. Paní Zamrazilová, dobrý večer, vítejte u nás v Hyde Parku, děkuju, že jste přišla za našimi diváky.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Dobrý večer, děkuji za pozvání.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Www.hydeparkct24.cz, to jsou webové stránky Hyde Parku, tam nejdete všechno, jak otázky, které už přišly, tak také kontakty sem k nám do vysílání, prostřednictvím kterých se právě Vaše otázka mířící na Evu Zamrazilovou do vysílání může dostat, stejně tak palce u jednotlivých otázek připraveny pro to, abyste některé otázce dali větší šanci se do našeho vysílání dostat. Tak pojďme na to na webu, otázka první od Jany: „Dobrý den, zajímal by mě Váš názor na to, proč je u nás tolik předlužených lidí a jak se podle Vás mají tito lidé vrátit do normálního života?“ Děkuje Jana.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Tak to jsme začali hned z toho opačného konce finanční gramotnosti, tam, kde už se lidé do té zoufalé situace dostali.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tam, kde už je problém. Ale on to je velký problém.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Je. Předlužení lidé, takové úplně finální řešení potom je osobní bankrot, kdy tomu člověku vlastně nabízí soud pětiletou tvrdou cestu, kdy po odečtení základního životního minima a potřebných výdajů spojených s bydlením vlastně člověk pět let musí splácet veškerý zbylý příjem, a pokud těch pět let tvrdé cesty vydrží, tak potom se vrátí do normálního života jako byl předtím.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Všechny dluhy pak končí?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Všechny dluhy by pak měly končit.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Bez ohledu na jejich velikost?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ano, bez ohledu na jejich velikost samozřejmě, protože právě o tom je tato šance a výhodou je podle mě to, že za lidmi už nebudou chodit žádní vymahači, nebude jim nikdo lepit žádné cedulky na jejich osobní majetek a tak dále. Čili já bych se přimlouvala za to těch 5 let vydržet, pokud už ten člověk předlužení není schopný zvládat, a určitě nejhorší, a před tím bych vážně chtěla varovat, je vytloukat klín klínem, tedy vzít si na splátku půjčky jinou půjčku.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Já myslím, že k tomu se dostaneme prostřednictvím otázek, které budou přicházet do Hyde Parku. Ještě se zastavme tady u té Janiny otázky. Jak se podle Vás mají tito lidé vrátit do normálního života? Jaká je ta cesta ještě před tím osobním bankrotem, aby to skutečně nemuselo dojít až na tuto hranici? Má to jiné řešení?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Asi bych to přirovnala k situaci, kdy chce člověk zhubnout a jde k dietní poradkyni, prostě si naprosto tvrdě psát všechny své výdaje, protože vždycky utratíte trošičku víc, než jste si v zásadě myslel, že jste utratil, stejně tak jako toho člověk ve finále sní víc, než si myslel, že toho za den snědl. Já myslím, že to je podobná situace. A pokusit se opravdu svým závazkům dostát, požádat o pomoc rodinu, přátele, nikdo snad nežijeme ve vzduchoprázdnu, tak aby ten úrok byl co nejpřátelštější.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A pak je tady ta otázka po tom důvodu. Proč je u nás tolik předlužených lidí?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Protože to lidi neodhadli. V zásadě si myslím, že je to proto, že to lidé v dobrých letech neodhadli, před finanční krizí v letech 2005, 2007 nastal v Čechách určitý zlom, kdy původně konzervativní model chování českých domácností se změnil, lidé si začali masivně brát hypotéky, k těm hypotékám často také úvěry na zařízení bytu, na pořízení automobilu, protože všechno se zdálo tak snadné, myslelo se, že dobré časy tady budou navždy, hovořilo se o tom, že naše ekonomika může růst až 10 % a tak dále, a tak dále, ta krize uhodila opravdu nečekaně. Lidé přišli o práci nebo se jim příjem snížil, situace je samozřejmě těžká a lekce je tvrdá.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Čili bylo to neodhadnutí situace tedy?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já si myslím, že to je neodhadnutí situace.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Neodhadnutí nebo neumění si spočítat?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
V dlouhodobém horizontu. Nikdo, proto také mluvíme o výuce finanční gramotnosti jako o něčem potřebném, protože tady nebyl 50 let, troufám si říci, žádný finanční trh.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Na webu Radim Pretsch: „Jak byste laikovi vysvětlila, co tedy znamená ta finanční gramotnost, aby pochopil, kde jej případně bota tlačí a jaké vědomosti si má doplnit?“ Děkuje Radim a zdraví.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Také zdravím a děkuji za otázku. Finanční gramotnost zní poměrně odborně. V zásadě si ale myslím, že jde o takový soubor poměrně jednoduchých znalostí a postojů, jak se pohybovat na finančním trhu, jak zacházet s penězi. Úplně hlavní je umět přizpůsobit svoje výdaje svým příjmům, dlouhodobě být schopen mít výdaje pod kontrolou, vědět, jaká je jejich struktura, kolik utratím na výdaje spojené s bydlením, kolik mě stojí výdaje za potraviny, dopravu, telefonování, zdravotnictví, školství a tak podobně, a pokusit se nějakým dlouhodobým způsobem si vytvářet finanční plán a aspoň trošku něco ušetřit, pokud možno pro nepředvídané výdaje, prostě aby peníze nám byly dobrým sluhou a ne zlým pánem.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Vy jste říkala, že právě v těch dobách, kdy to všechno vypadalo, jak se budeme mít dobře, tak že si lidi nabrali spoustu půjček. Jak to tedy odhadnout, aby to nebylo tím špatným odhadem. Tak teď se mám momentálně dobře, vydělávám, kolik si můžu půjčit?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Kolik si můžu půjčit. Já bych…
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Abych, až přijdou hubená léta, to tak nějak zvládnul?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Tak to je moc dobrá otázka. Tak v každém případě bych si půjčovala buďto jenom na bydlení, což si myslím, že je investice velmi rozumná ve výsledku, je to určitá alternativa spoření na stáří a určitě je to dobrá alternativa k tomu vlastně platit nájem, nájemní bydlení, ale asi bych určitě nedoporučila LTV, což jest tedy poměr hypotéky k celkové hodnotě nemovitosti vyšší než 60 %, dejme tomu, dvě třetiny, abych i v situaci, kdy nejsem schopná splácet, nebyla nucena velmi rychle tu nemovitost odprodat, protože to může přesně být v situaci, kde nemovitostní trh je zrovna v takové situaci, jako je například dnes, to znamená, kdy už ta nemovitost nemusí mít hodnotu, jako měla v roce 2005, 6, 7 nebo 8. Takže já už nemusím dostat tolik, kolik jsem si vlastně na ni půjčila nebo kolik byla celková hodnota té nemovitosti.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Čili rozumná hranice, tak ty dvě třetiny půjčit a zbytek mít tedy?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Zbytek, anebo mít alespoň kryt jinými aktivy, alespoň v rodině, ale aby člověk nepřišel o střechu nad hlavou nebo nebyl nucen tu nemovitost prodat, tu střechu nad hlavou, prodat za nevýhodných podmínek, aby nebyl k tomu nucen příliš pod tlakem, to znamená, aby měl zase ten člověk, pokud možno, nejsem finanční poradce, řídím se opravdu jenom svým rozumem a zkušenostmi, ale aby měl, dejme tomu, někde stranou aspoň na 6 měsíčních splátek hypotéky, tak aby nebyl tlačen do té nevýhodné situace, aby tu situaci byl schopen řešit.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pojďme na web, Jirka P.: „Dobrý večer. Ve kterém ročníku a kolik kurzů by bylo vyučováno? Půjde o povinný předmět, jaké jsou předpokládané výstupy z tohoto předmětu pro žáka, co konkrétně se naučí?“ Tak to se dostáváme k tomu, o čem jsem mluvil na začátku dnešního Hyde Parku, že se to začne učit ve škole, já to řeknu takhle zjednodušeně. Tedy ve kterém ročníku a kolik kurzů by bylo vyučováno? Jaká je Vaše představa?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Tak tohle to samozřejmě je záležitost, která je na Ministerstvu školství, záleží především na něm. Vy taky…
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
No, tak, konzultují to s Vámi, předpokládám tedy.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Jasně. Částečně. Ale…
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A pak si stejně udělají, co chtějí.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
No comment. Ale vzhledem k tomu, že nemáme dneska povinné osnovy, tak samozřejmě záleží na přístupu vedení každé konkrétní školy. Já si myslím, že ideální situace by byla, aby se takové ty hodnotové a postojové záležitosti sestavování rozpočtu rodiny, možnosti řešení bydlení a možnosti spoření na stáří, aby se řešily v momentě, kdy už budou mít děti probraný základní matematický aparát, to znamená, minimálně trojčlenku, procenta, jednoduché úroky, složené úroky, aby ten předmět, věcné, problémové okruhy mohly navazovat na konkrétní znalosti.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tak to jsme ale někde na druhém stupni už tedy zhruba, a ono se mluví o tom, že by se mělo už na tom prvním s dětmi začínat.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ano, na prvním stupni samozřejmě taky, ale tam jde spíš o takové jednoduché příklady, které se můžou probírat, myslím, poměrně zdařile v matematice, sestavit si třeba určitý jednoduchý rozpočet nebo mít představu alespoň o tom, kolik, samozřejmě bez nějakých citlivých otázek na jednotlivé rodiny, aby si děti začaly dělat představu, co kolik stojí, kde se ty peníze vlastně berou a tak dále, a tak dále. Měla by to být výuka zajímavá, existuje spousta učebních pomůcek, které využívají hry, exkurze, samozřejmě měli by se v ideálním případě zapojit i rodiče, aby předmět nebyl nudný a aby děti, nebo aby výuka nebyla nudná.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
No, a umí to, umí to rodiče, ti, kteří neprošli tím vzděláváním finanční gramotnosti?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
To přesně nejsem schopná říct, tak já myslím, že víme, kolik je tedy těch procent předlužených, vidíme určitou věkovou strukturu, samozřejmě rodiče za to přece také často nemohou, protože já jsem rodiče také neposlouchala ve všem.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Půjde o povinný, mělo by, měl by to být tedy povinný předmět? Snažíte se to takto nastavit?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Takto. Česká národní banka má jenom určitou roli jako jeden ze tří hlavních koordinátorů národní strategie finančního vzdělávání, čili my spíš můžeme nabídnout odbornou oporu, odbornou pomoc, pracovali jsme s určitými učebními pomůckami, snažili jsme se pomoci distribuci, pomoci se školením kantorů, tohle nabídnout můžeme, ale samozřejmě nemůžeme mluvit ministerstvu školství do jeho výsostných vod vjíždět nemůžeme.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
No, jde spíš, jde spíš o Vaši radu tedy, aby to mělo smysl. Mělo by to být povinné, tedy, že to absolvuje každý v té škole, anebo to nechat na té dobrovolnosti, jaký to pak bude mít dopad, kolik dětí si to vezme.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já bych se určitě moc a moc přimlouvala za to, aby každý člověk, který vychodí základní školu, na ní dostal takový praktický základ do života ve formě nejen finanční gramotnosti, opravdu, ono to zní velmi odborně, ale peněžní, ekonomické, ale i právní gramotnosti, protože tady je skoro 20 % lidí, kteří se systematickým vzděláváním skončí když vyjdou základní školu, devátý ročník základní školy, a tihle lidé už se potom k systematickému vzdělání nedostanou. Tihle lidé se základním vzděláním také v našem průzkumu a i v mezinárodních průzkumech vykazují nebo ukazují jak nejhorší znalosti, tak i nejrizikovější chování, například konkrétně v našem průzkumu společně s ministerstvem financí z roku 2010 30 % občanů se základním vzděláním, kteří si již vzali spotřebitelský úvěr, to učinilo proto, aby touto formou mohli splatit splátku jiného úvěru. Jenom asi 40 % nebo mnohem méně než polovina lidí se základním vzděláním, když ví, že nebude v nejbližší době schopna splatit splátku, tak se chystá a nebo již informovala věřitele, což je přesně nejrizikovější chování, které vede do dluhové pasti. Proto si myslím, že základní škola by opravdu měla poskytnout i základní penzum znalostí, i třeba o pracovních smlouvách, o smlouvách nájemních, o takovýchto věcech, o kterých se potom mladí lidé nedozvědí.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A tohle všechno se tedy snažíte do těch, v rámci toho projektu do škol dostat, aby se tohle děti naučily?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ono toho zas tak moc není.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Ještě než skončí tu základní školu?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já myslím, že toho zas tak moc opravdu není.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A to je tedy, abychom Jirkovi odpověděli, co konkrétně se naučí? Tohle to je to, co by se měly naučit podle Vás?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Měly by se naučit základy sestavování rozpočtu. To jsou věci, které se učily běžně před první světovou válkou naše babičky a prababičky, měly by se naučit dokonale znát nebo velmi dobře by měly znát základní vztah mezi objemem úvěru, počtem splátek, výší úrokové sazby a navýšením celkové hodnoty úvěru do částky, kterou nakonec poskytovateli zaplatím. Měly by vědět, v jakých vztazích se tyto proměny pohybují, protože ano, 50 tisíc za 599 měsíčně, jakpak dlouho to asi budu splácet, že?
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A kolik nakonec člověk zaplatí?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
A kolik ve finále nakonec přeplatím a kolik jsem si vlastně půjčila a za jak dlouho bych to bývala byla schopna sama ušetřit, třeba by to nebylo tak dlouhé období.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Facebook, David Rektorys: „Jakou formu bude výuka mít? Sami učitelé nejsou zrovna ideální poslové myšlenek finanční gramotnosti, když spousta z nich jde od výplaty k výplatě, často vlastní chybou a dětem budou vysvětlovat, jak to mají dělat.“ Věnujete se v rámci projektu i učení učitelů? Učení lektorů těchto předmětů?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Určitě, ale určitě je to základní problém, jak vlastně připravovat pedagogy na tento předmět, protože v rámci pedagogického studia zatím neexistuje nějaký předmět, který by na to soustavně budoucí učitele připravoval. To si myslím, že je velká výzva pro vysoké školství. Ale zpět k dotazu pana Rektoryse. Já zase bych až tak neviděla náš učitelský stav negativně. Přednáším poměrně často na školách, především tedy na středních, ale řada učitelů, samozřejmě je to hodně o lidech a je to hodně o rozdílech mezi pedagogy, ale mnozí z nich, zvlášť učitelé matematiky, si myslím, že jsou velmi dobře schopni základní vědomosti předávat.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Dobrá, ale připravujete speciální, řekněme, kurzy pro učitele, tak aby to uměli ty děti, ty děti naučit.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Kurzy existují, protože my už jsme v roce 2008, ještě před pádem Lehman Brothers, těsně na začátku září 2008, my jsme do každé základní školy a víceletého gymnázia poslali učebnici finanční gramotnosti napsanou manželi Skořepovými, to je opravdu vynikající knížka. Tato knížka byla doprovázena osobním dopisem pana guvernéra, tehdejšího pana guvernéra Tůmy, který se ředitele škol snažil upozornit na podstatnost toho problému a současně jsme nabízeli učitelům školení. Napřed učitelé, museli jsme získat akreditaci ministerstva školství, protože tento projekt musel být zaštítěn i ministerstvem školství, jinak vlastně učitele učit nemůžete, když nemáte akreditaci, takže to se nám podařilo získat. Tím seminářem prošly tisíce učitelů. Postupně napřed školili autoři knihy, potom vyškolili další lektory, všechno platila ČNB, ale bohužel ministerstvo školství se rozhodlo, nebo Národní institut dalšího vzdělávání a další pracoviště se rozhodly zpoplatnit tento seminář, kde my jsme platili lektory i dopravu lektorů a všechno, tak se rozhodly zpoplatnit asi 200 korunami nebo 250 korunami a pak…
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Takže učitelé přestali jezdit.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
V roce 2010, přesně když začala fiskální konsolidace, všichni jsme začali šetřit, tak školy přestaly mít bohužel docela zájem, ale zase existuje spousta zajímavých učebních pomůcek ministerstva školství.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Milena Kroupová na webu: „Jako učitelka na základní škole se často nestačím divit, co všechno považuje většina dětí za normální. Půjčování si na dárky, dovolené a tak dále. Bohužel tyto návyky přebírají od svých rodičů. Proč se toto téma dostává do škol až teď, přispěla k tomu finanční krize?“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Vidíte, pane redaktore, že existují i učitelé, které opravdu nemůžeme vinit z toho, že by se o předmět…
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
To jsou otázky našich diváků.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ano, ano, Vy jste to krásně vybral. Abych odpověděla paní učitelce Kroupové. Opravdu k tomu finanční krize přispěla, protože před rokem 2008 velmi mnoho lidí a často i vysokých státních úředníků napříč zeměkoulí považovalo finanční vzdělávání za zbytečnou věc a už vlastně na začátku roku 2008, což ještě pro nás nebyl moment krize, ale ve Spojených státech už řešili problémy substandardních hypoték, víme, co se tehdy dělo. Ještě jsme nevěděli, že se ta krize substandardních hypoték přelije vlastně takovýmhle velkým tsunami do celého vyspělého světa, ale ve Spojených státech začali situaci analyzovat, vznikla rada prezidenta Spojených států, ten ji sám zaštiťoval, a ta rada se jednoznačně shodla na tom, že finanční negramotnost byla jednou z hlavních příčin finanční krize ve Spojených státech, tedy v zemi kolébky finanční krize, a od té doby se začaly nabalovat různé aktivity, poměrně velká obliba projektů finančního vzdělávání, a tak dále.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Má to výsledky aspoň v té Americe?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já si myslím, že je dost brzo to hodnotit. Tam se učí, tam se rozhodli nebo pokud je mi známo, rozhodnutí bylo, že především ten předmět se bude vyučovat v matematice, protože víme, že substandardní hypotéky byly přesně tím, vznikaly přesně jako problém, kdy ti lidé vůbec de facto nevěděli, co podepsali, k čemu se zavázali, kolik budou splácet, prostě jim někdo vysvětlil, že hodnota jejich nemovitosti poroste, poroste, poroste a že když nebudou mít na splátky, tak ji ještě prodají se ziskem. No, a bohužel to takhle donekonečna nešlo.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
„Půjčování si na dárky, dovolené a tak dále,“ píše paní Kroupová. Kde je ta hranice, na co ještě si půjčit a na co už ne?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já si myslím, půjčit si na bydlení a na podnikání.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Nic víc? Na všechno ostatní ušetřit.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Myslím si, co se týče spotřebních předmětů, určitě bych si půjčila například na pračku, kdybych měla doma malé dítě. Nebudu kvůli tomu, že jsem v zásadě nepřítelem spotřebních úvěrů, prát pleny na valše.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Na webu Jiřina Holubová: „Na co si mladí do 24 let půjčují nejčastěji? Na bydlení?“ Mluvili jsme o tom, že těch je skoro 200 tisíc, kteří mají nějakou půjčku.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Není to, prosím pěkně, stoprocentně zaručená informace, spíše informace z různých mediálních zdrojů, ale domnívám se na základě těchto informací, že se jedná převážně o dluhy z kreditních karet, dluhy mobilním operátorům a tak podobně, prostě čistě dluh na spotřebu.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Dluhy z kreditních karet, neví se, na co využívaný tedy. Jsou v tom nebo ví se?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Na oblečení, na spotřebu.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Jestli půjčky na studia třeba v tom hrají nějakou roli, už teď tedy?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já si myslím, že u nás to nebude masivní problém. Půjčky na studium.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Na webu student Sojka: „Můžete doporučit nějaký finanční institut, kde mě naučí po absolvování vysoké školy z nástupního platu zaplatit školné, hypotéku, druhý důchodový pilíř, půjčku na vybavení bytu, ženu na mateřské, zubaře, leasing na auto a tak dále bez garance trvalé práce?“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Tady si myslím, že asi takový finanční institut žádný neexistuje, že určitě pan Sojka bude mít po absolvování vysoké školy všechny dostupné informace, které potřebuje v oblasti finanční gramotnosti. Tady to bude spíše otázka hodnotová, hodnotových postojů. Asi je potřeba si sestavit priority, co skutečně musím mít po absolvování školy hned, co třeba nějakou dobu počká. Já myslím, já z toho cítím trošičku ironii z toho dotazu, což mě trošku mrzí, protože prostě všichni jsme začínali po studiích z ničeho. Já, moji spolužáci, moji přátelé, před nimi generace mých rodičů a našich prarodičů. Já myslím, že se zlatou lžičkou v ústech se narodí jedno promile?
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Facebook, Františka Vlachová: „Paní Zamrazilová, řekněme, že se zadlužuji pro budoucí zhodnocení. Můžete vyjádřit třeba v procentech rozumný poměr dluhu vůči příjmu?“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Budoucí zhodnocení, pouze, pokud to myslí paní Vlachová tak, že si chce vzít podnikatelský úvěr, pak samozřejmě je to situace rozumná a je potřeba, aby si propočetla zhruba svůj podnikatelský plán, může jí s tím někdo poradit, uvidí se, kolik jí je ochotna poskytnout banka. Ale pokud by si půjčovala na nějaký investiční produkt s tím, že jí někdo řekne, že jí to vynese určitý výnos, pak bych to nedělala, protože ten výnos není zajištěný, nakonec to nemusí být výnos, ale ztráta, a zbude jí jenom dluh.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Investice ani, řekněme, třeba do, je vlastně dneska něco osvědčená investice nebo není, a teď myslím třeba komodity typu zlato nebo diamanty, v posledních letech o těch se mluví, že jsou dobrou příležitostí. Lze doporučit zadlužení na tento typ investice?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já bych to nedělala.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
V procentech rozumný poměr dluhu vůči příjmu, například v případě tedy té, toho nemovitostního dluhu, půjčka na nemovitost, rozumný poměr dluhu vůči příjmu.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já si myslím, že hodně záleží i na absolutních hodnotách příjmu, na výši příjmu v absolutním vyjádření. Jsou výše příjmů takové, kdy se prostě lidé nemohou zadlužit vůbec, a pak jsou výše příjmů… Ale zase, nikde nemám zaručeno, že ten příjem budu mít trvale, dlouhodobě, musím vytvářet určité rezervy pro nepředvídané situace.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Čili je toto nezadlužení se na celou hodnotu té nemovitosti plus odhadnout, jaké mám náklady a do toho zasadit tu případnou splátku, jestli ještě budu jíst, svítit, platit školu a tak dále.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Myslím, že situace každého člověka je individuální a musí se tak posuzovat, prostě nejsou recepty, to není kuchařka, abych řekla, půl kila mouky a tři vejce.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Web, Jirka: „V nabídkách bank, pojišťoven, plynáren, elektráren a mobilních operátorů se nevyznám, protože zákazníkovi dvě třetiny informací před podpisem smlouvy zatají nebo ukryjí do všeobecných podmínek. To je moje chyba?“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Člověk si musí přečíst i všeobecné obchodní podmínky. Ale samozřejmě souhlasím s tím, že není vůbec jednoduché se dnes ve smlouvách vyznat, v detailu je ukryt ďábel, jak se říká, jednoduché to není, ale to je otázka právního systému.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A je naše právní prostředí.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Třeba ve škole, jestli tady můžu jenom udělat maličkou odbočku zase do školy, třeba ve škole je to hodně o té čtenářské gramotnosti, která nám v mezinárodních srovnáních v poslední době nevycházela moc dobře, protože děti se slabou čtenářskou gramotností, nepochopí-li smysl povídky, tak většinou nepochopí ani smysl smlouvy.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tedy by se ale ten právní jazyk nebo jazyk, kterým jsou psány smlouvy, ale úplně odlišný od běžného textu, tedy i na to by se tedy škola, případně už i ta základní, měla zaměřit?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já nevím, proč by se nemohli ve škole podívat na nějaké jednodušší smlouvy, samozřejmě podle stupně obtížnosti a podle stupně pokročilosti těch žáků.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Možná k podstatě té Jirkovy otázky. Před podpisem smlouvy, ty, které tady jmenuje, informace zatají. Je naše právní prostředí, aby se takovéhle věci neděly, dostatečné?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já si prostě myslím, že informace si člověk najít musí, a to je jeho právo a je to důležitá součást finanční gramotnosti.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Na webu: „Když někdo podepisuje smlouvu s bankou o čemkoli, dostane k ní mnoho stran smluvních podmínek psaných právnickým jazykem, jemuž většina klientů nerozumí. Co s touto skutečností při podpisu smlouvy dělat, nemá-li klient za sebou armádu právníků?“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
No, je to v podstatě stejný dotaz, to je variace na tohle téma.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
No, dobrá. A…
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Je to samozřejmě problém.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A nedá se s tím něco dělat, aby to prostě nebyly takto složité, takto rozsáhlé obchodní podmínky, aby ten smluvní vztah byl povinně jednodušší?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Takhle, mně se to pochopitelně taky nelíbí, ale nemůžu s tím nic dělat jako představitel České národní banky. Do tohohle Česká národní banka ingerovat nemůže.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Nemůže vyvinout tlak třeba na zákonodárce, aby s tím něco udělali? Protože to je škodlivé ve vztahu.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
K tomu, jak funguje finanční systém potom.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Opravdu si myslím, že spíš je potřeba budovat nějaké právní minimum od mládí, potom si myslím, že smlouvu si každý musí přečíst, a pokud v ní čemukoliv nerozumí, tak ji rozhodně nepodepisovat. Říká Vám, že něco potřebujete, ačkoliv Vy to samozřejmě vůbec potřebovat nemusíte. On chce Váš podpis, on je z Vašeho podpisu placen, ať už formou základní mzdy, nebo formou provize. Čili Váš podpis má pro něj cenu a já bych podpis rozhodně neradila dávat například na první schůzce ať už finančním poradcem, člověkem z plynárenství, energetiky, telekomunikací a tak podobně. Prostě požádat, že si věc chci řádně prostudovat, a pokud ani po řádném prostudování neporozumím, tak nemusím mít armádu právníků, ale s někým se poradím. Pokud mi to jasné není, tak to prostě podepisovat nebudu.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A je možné si tu smlouvu vzít, dojít si k právníkovi, zeptat se, ať mi někdo poradí, mám to podepsat, nemám to podepsat, nebo mě upozorní na úskalí?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Bylo by to nejlepší, samozřejmě, ale rozhodně bych hodně varovala před tím, aby někdo něco podepsal na první pokus. Jestliže Vám někdo začne říkat, že je to dnešní nabídka pro Vás teď a tady, tak musí začít svítit kontrolky. Slušně řeknu: „Děkuji za Vaši nabídku, ráda se na ni podívám, dejte mi na sebe, prosím pěkně, kontakt, budu-li mít zájem, během několika dnů se Vám ozvu.“ Tak pokud to ten člověk nereflektuje a říká: „Vy to musíte podepsat teď a tady,“ tak je to jasně špatně, jasně to není fér hra a nepřistupovat na ni, protože to už je manipulace.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Lidé ale potom obvykle říkají: „Tak on vypadal nebo ona vypadala tak slušně, hezky se mnou jednala.“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ano, jistě.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
„Pěkně mi tu nabídku představila.“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ano, ti lidé jsou na to přece školení. Vy byste tam poslal…
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
No, ale co s tím tedy, a člověk, který neví, podepíše potom.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
…člověka, který vypadá jako sňatkový podvodník? Ten se tím živit nemůže. Co s tím? Tak jednak bych si uvědomila, že ten člověk přišel za mnou, já jsem ho nevyhledávala, já jsem ho o tu nabídku neprosila. Pokud já si rozhodnu, že si vezmu nějaký finanční produkt nebo změním mobilního operátora nebo cokoli jiného, tak je potřeba si ty nabídky prozkoumat. Dneska už funguje na Facebooku a na všech možných sítích docela živá debata o tom, co je dobře a co je špatně. Stejně jako když jedete na dovolenou, tak se podíváte, jestli za tím krásným obrázkem hotelu náhodou není schovaná cementárna nebo dálnice nebo něco podobného. Prostě se podíváte, jestli ho lidé, kteří tam byli před Vámi, doporučují, nebo ne. Já si myslím, že úsilí se opravdu vyplatí, a to především, když jde o nějaký dlouhodobý závazek, který nemám šanci okamžitě zrušit bez penále.
Daniel TAKÁČ, moderátor zde konec kontroly tz 18:29, 28.5.
--------------------
Na webu Libor Kudrna: „Dobrý den. Zajímalo by mne, jak Česká národní banka bojuje s přemnoženými finančními zprostředkovateli. Existuje nějaký zákon upravující toto povolání, nebo je normální školení osmnáctiletých dětí k tomu, aby pojišťovaly své členy rodiny? Jak mohu podat stížnost na FZ?“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
A FZ, finanční zprostředkovatel.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Finanční zprostředkovatel.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Finanční zprostředkovatel.Stížnost je možné podat telefonicky, písemně nebo elektronicky.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Kam?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Buď adresovat na Českou národní banku, nebo ideálně najít na webu, tam jsou ke stažení formuláře, jakým způsobem se to má udělat, jaké náležitosti má ta stížnost mít. Nemáme rádi anonymní stížnosti, na ty nereagujeme. Pokud je ta stížnost samozřejmě normálně podepsaná, tak nejdéle do měsíce, i pokud není vyřízená, informujeme stěžovatele nebo podavatele o průběžném výsledku šetření. Žádná stížnost nezůstane neprošetřena a my moc o ty stížnosti prosíme, protože teprve na jejich základě se můžeme na nějakou instituci, která dělá nepěkné věci, podívat podrobněji.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Čili zákonné prostředí, Libor se ptá na to, jestli existuje zákon upravující toto povolání. Zákonné prostředí existuje?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
No, ono tady je velké množství různých poradců, pojišťovacích zprostředkovatelů, to je patrně ten dotaz, na který pan Kudrna hlavně míří, kteří prodávají produkty pojišťovacího agenta nebo nějaké pojišťovny, čili tady je potřeba, aby pokud mám zájem o pojištění, stejně jako jsem říkala před chvílí, prostuduji si možnosti, když za mnou přijde nějaký pojišťovací zprostředkovatel a něco mi nabízí, měla bych si ověřit jeho, měla bych si ověřit firmu, pro kterou pracuje, měla bych si ověřit spoustu dalších věcí a určitě to nepodepisovat, jak říkám.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Hned napoprvé.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Určitě ne. Určitě ne hned napoprvé, dát si čas.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Čili stížnosti v takovýchto případech, pokud se někomu něco nelíbí, stížnost adresovat na ČNB, na webu.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ideálně elektronicky, prosím.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Elektronicky, prostřednictvím webu.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ano, protože pokud podám podání nebo stížnost elektronicky, potom je tam podstatně jednodušší možnost průběžné komunikace, pokud by třeba od člověka, co podává tu stížnost, bylo potřeba něco ověřit, nějaké další materiály, tak je to jednodušší a operativnější, než abychom ho sháněli po telefonu, případně písemně na adrese.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
V psané podobě další otázka v Hyde Parku, přichází prostřednictvím…
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Elektronicky.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
…Facebooku. Ano, u nás taky elektronicky, Olin Šolc: „Dobrý večer. Nezdá se Vám, že problémem může být i nekvalita finančních poradců, kterým Česká národní banka uděluje certifikáty? Jakým způsobem centrální banka může ovlivňovat práci firem i jednotlivců, kteří se finančním poradenstvím zabývají?“ Děkuje Olin za odpověď.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Nekvalita finančních poradců, certifikáty, nevím teď přesně, o jakých certifikátech pan Šolc mluví.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Kdo chce poskytovat finanční poradenství, musí mít nějaký glejt, lidově řečeno, z centrální banky?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ne. Ne.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Nemusí.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Nemusí. Řada finančních poradců, to jsou lidé, kteří mají normální živnost. S ČNB nemají vůbec nic společného, a jestliže se na ČNB odvolávají, v řadě případů to není pravda, opět prosíme tedy o...
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Čili kdokoliv v této zemi si sedne někam do kanceláře, otevře okno a řekne: „Já jsem finanční poradce, pojďte mi, pojďte, choďte sem ke mně, já Vám poradím, jak máte nakládat s penězi, tady mi za to zaplatíte xy peněz,“ tak to kdokoliv může dělat takhle?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
De facto ano.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Je to správně? Chtěla by centrální banka, aby to bylo jinak?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
My chceme svobodný finanční trh, a proto si myslím, že je potřeba finanční vzdělávání, protože ti finanční zprostředkovatelé by v prostředí, kdy by ti lidé nevěřili na snadný zisk, nenechali se manipulovat neférovými nabídkami, nepřežili. Oni by neměli žádné zisky, oni by prostě nemohli pracovat, jim by se to nevyplatilo, museli by jít dělat nějakou jinou práci.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Čili ale člověk prostě musí být ostražitý, ptát se, dívat se, zeptat se, jestli v tomhle okénku zrovna mi poradili dobře nebo někomu jinému poradili dobře, to je ta cesta? Musí se starat sám člověk?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já tomu tak věřím.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Zdeněk na webu: „Dobrý večer. Paní Zamrazilová, proč u nás může půjčky poskytovat kde kdo, viz stovky inzerátů a tak dále. Neměla by k tomu být potřebná licence České národní banky?“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Licence České národní banky je potřebná jenom pro instituce, které přijímají od občanů vklady, tak, aby s vklady občanů bylo nakládáno podle zákona, ale úvěrový byznys není regulován, domnívám se, nikde.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Nikde na světě? A je to v pořádku?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
To je těžká otázka. To je filozofická otázka, stejně jako Vám nepodepíšu na první našlápnutí smlouvu, tak Vám ani neodpovím na tuhle otázku. Fakt, o tom bychom museli hovořit dlouho.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Dobrý večer, voláte do Hyde Parku, můžete se ptát Evy Zamrazilové. Kdopak se dovolal? My už Vás posloucháme, pokud jste na telefonu, můžete se ptát.
Divačka
--------------------
Ano, dobrý večer, Jiřina z Brna, posluchačka.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Dobrý večer, paní Jiřino. Povídejte.
Divačka
--------------------
Jiřina z Brna. Chci říci paní Zamrazilové, že sleduji celé dění v této republice a již 22 roků máme tak špatné zákonodárce, špatné vlády, tam se střídají lidé, kteří mnohdy nerozumí agendě, ať už je to při pojištění, tady bylo několik teda při těch pojišťovacích, důchodových prostě, Vyšehrad, VIVA, a tak dále, propadly. Peníze lidem byly odňaty, pojištění, na připojištění není. Já vím, že teda chcete říci, že to se netýká, ale ta finanční negramotnost je tady de facto, tito lidé finančně negramotní jsou těmi vládami celých 22 let ponecháni napospas lichvářům a s tím by měli zákonodárci zásadně něco udělat. Ryba smrdí od hlavy, říkám to tak, jak se to říká lidově.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A paní Jiřino, a Vaše otázka mířící na Evu Zamrazilovou?
Divačka
--------------------
No, otázka míří na to, že by se mělo teda vždycky, pane redaktore, by se mělo vždycky v té vládě udělat ne to jejich bohapusté tlachání, vždyť to jsou nekonečné, nekonečné, když člověk sleduje to všecko, co se tady děje, aby se zásadně teda dělaly opravdu přiléhavé zákony ve prospěch občanů, ale jak je vidět, tak vlády, poslanci a tak dále mají zájmy pouze o svoje platy a jinak je dál nic nezajímá. Tito naši občané, těch 90 % těch prostých občanů je dáno napospas lichvářům a tady těmto všem vychytrálkům.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tomu jsme porozuměli, paní Jiřino, konkrétní otázku na paní Zamrazilovou.
Divačka
--------------------
Takže děkuji, nebudu už Vás zdržovat.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Budete mít, anebo ne?
Divačka
--------------------
Prosím?
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Konkrétní otázku na paní Zamrazilovou zamíříte, anebo ne?
Divačka
--------------------
No, zaměřuji jenom to, jestli ona v tom může něco udělat směrem k našim poslancům a k vládě?
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tak, děkujeme, paní Jiřino, na shledanou. Tak, paní Zamrazilová, můžete pro to něco udělat směrem k našim poslancům a vládě?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Já se snažím dělat co nejlíp svoji práci, mám na starosti ochranu spotřebitele, tu agendu jsme otevřeli v roce 2008, víc asi ode mě v téhle situaci nemůžete chtít.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Luky na webu: „Finanční gramotnost rovná se nerozhazovat víc, než je příjem. Chci se zeptat, jak vypadá finanční gramotnost naší vlády, když jsme zemí zadluženou a určitě ji nezadlužili lidé s pár tisícovkami měsíčně. Výuka nepomůže, když dítka vidí špatné příklady ze shora.“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Dobře, ale i v zemích, které jsou hodně zadlužené, si musí každý občan hlídat svoje finance a možná v těch nejzadluženějších zemích o to více, protože tam už je potom pomoc z veřejných financí, z oblasti sociální politiky ještě limitovanější než v zemi, která je zadlužená méně.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Nicméně vláda to tak dělá, že si půjčuje na splácení dluhů, aby zaplatila dluh, tak si peníze půjčí. Takhle.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
No, tak takhle, to je běžná obsluha státního veřejného dluhu, ano, takhle to funguje a tady bych přece jenom dala vládě body v tom, že fiskální konsolidace se snažila udržet určitou úroveň zadluženosti tak, aby úroky, které platíme ze státního dluhu, časem nevystoupaly tak, jako jsou úroky, které platí Řecko, Itálie, Španělsko a ty další postižené země, protože malá země si může, a to jsme viděli ve finanční krizi mockrát, dovolit podstatně míň než ty země větší, a my si teď půjčujeme za stejný úrok jako Německo. V zásadě.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Na webu Vlasta: „Praha má asi 36 miliard korun dluh, je to normální? Kdy to hodlají splatit? Neměli by se v první řadě učit finanční gramotnosti politici a vedoucí funkcionáři?“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
To je pořád to samé.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
No, a.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
To je pořád to samé.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pořád to samé co, že pořád nás politici zadlužují a neumí to a nejsou finančně gramotní?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ne, pořád, že lidem se samozřejmě nelíbí, jak veřejný sektor hospodaří, ale já tady můžu říct jenom to, že cestou spíš, nebo to, co vidím já, je zeštíhlovat stát, protože s cizími penězi vždycky hospodaříte hůř než s penězi vlastními, to je logické, ale my tady ve finanční gramotnosti mluvíme o těch vlastních penězích, o těch, co máme na vlastních účtech, a nehospodárnou roli správce veřejných prostředků omezím tím, že omezím roli státu jako takovou, pro úzký, štíhlý stát jsem.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Anebo přijmu zákony, které neumožní takové zadlužování například?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Jistě, jistě, určitá forma fiskální brzdy je potřeba, určitě ano.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Dobrý večer, voláte do Hyde Parku, už se můžete ptát, kdopak se dovolal?
Divák
--------------------
Ano, dobrý večer, já jsem se chtěl zeptat Vašeho hosta, proč si odhlasovali čtvrt, repo sazbu čtvrtprocentního bodu, tím pádem okrádají důchodce, a lidi, který rozuměj ekonomii, tak odvážejí peníze do zahraničí. Děkuju.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Děkujeme za otázku.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
No, odpovím, já s politikou nízkých úrokových sazeb dlouhodobě nesouhlasím. Myslím si, že v odborných kruzích jsem tím známá. Je to politika, která přišla ze Spojených států, Spojené státy de facto donutily ostatní vyspělé země politiku nízkých úrokových sazeb kopírovat. Já s tou politikou nesouhlasím, mám s ní problém.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Proč? Proč nízká úroková politika je špatná?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Nízká úroková politika je špatná, protože si myslím nebo mám pocit, že za těch několik let krize se ukazuje, že vlastně ani není pořádně účinná, to je první věc. Ty výsledky si myslím, že jsou omezené. Samozřejmě, že názory se liší, řada odborníků říká, že pokud by ty úrokové sazby nebyly nízké, že by bylo ještě hůře, že ekonomiky by na tom byly ještě hůře, ale druhá věc, kterou si myslím a kterou ten pán ve svém dotazu trošičku nakousl, je to, že dlouhé období extrémně nízkých úrokových sazeb vytváří dlouhodobá rizika pro finanční stabilitu. Deformuje ceny aktiv a může přinášet problémy institucím, jako jsou pojišťovny, penzijní fondy, institucionální investoři a tak dále.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tedy, že se peníze vyvážejí jinam? To náš divák zmínil.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
To ne, peníze, že se vyvážejí jinam, to…
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A okrádání důchodců tam také padlo?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Okrádání důchodců.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Ne, v souvislosti s nízkými sazbami úrokovými.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
No, no, samozřejmě, jistě je to o tom, co jsem říkala, že ohrožuje finanční stabilitu, dejme tomu, penzijních fondů, tak samozřejmě já bych to nenazvala pochopitelně okrádáním důchodců, protože ta politika nízkých úrokových sazeb je mířena na to, aby se ekonomiky uživily, že ten efekt není až takový, to je zkušenost posledního období.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Na webu: „Nízké úročení vkladů zdůvodňoval jeden ekonom, že banky mají nadbytek financí, zkrátka že lidé moc ukládají a málo si půjčují, banky tedy o další vklady nestojí. Přitom zadlužení domácností už dosahuje bilion korun. Jak to jde dohromady?“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Jak to jde dohromady? No, ukládají si jiní lidé a půjčují si také jiní lidé, ta struktura, to je strukturální problém. Někteří lidé mají vysoké dluhy a je možné, že i část z těch, kteří mají dluhy, například hypotéku, tak se teď snaží spořit, aby měli jistotu, dejme tomu, několika splátek dopředu. I tak je to možné, ale v zásadě část obyvatelstva spoří, část je zadlužená.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Web: „Proč ještě nebyla zahájena výplata vkladů u Metropolitního spořitelního družstva?“ To je aktuální záležitost. „Ve spolupráci se státním zastupitelstvím blokujete všechny vklady, oddalujete insolvenci a tím obcházíte smysl pojištění vkladů. Sami tím podkopáváte důvěryhodnost ČNB!“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ano, s vykřičníkem. Takže nevím o té situaci nic jiného než to, co se dá dočíst na webu České národní banky, informace o tom jsou dostupné, ta situace, ano, ta družstevní záložna je pod intenzivní kontrolou dohledu České národní banky a já bych ale řekla k tomu ještě jednu otázku nebo ještě jednu poznámku. Družstevní záložna není normálně fungující banka. Jestliže si někdo chce dát peníze jako vklad do družstevní záložny, potom se musí stát i jejím členem, členem družstva, a jestliže jsem někde členem nějakého spolku, družstva, tak se potom mám také starat pořádně o jeho hospodaření a mám vědět, kam jsem ty peníze uložil. A je to přesně situace, kde za nabízeným vyšším úrokem, výnosem, musím nutně vidět vyšší riziko.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Čili je to zase starost každého sebe sama?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Družstevní záložny jsou okrajový segment našeho bankovního systému a říkám, jestliže někdo si chce dát vklad do družstevní záložny, potom se stává členem družstva a také by se měl starat o tu instituci, o to, jak funguje, o to, kdo ji řídí a tak dále, a tak dále.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A narážka na tu insolvenci tady. Neměl by ten proces jít co nejrychleji? Nenarážíte tím na smysl pojištění vkladů, nepodkopáváte ho, jak se tam píše?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Smysl pojištění vkladů tím určitě nepodkopáváme. Ta instituce je pod zvýšeným dohledem, je pod kontrolou a jistě vkladatelé o své vklady nepřijdou. To je ten fond pojištění vkladů, to.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pavel na webu: „Zdravím, dne 23. dubna běžel na ČT 24 Vám připisovaný výrok: ´Ekonomika České republiky se vzmáhá, recese končí.´ Dvě otázky. Jak jste na to přišla, a dává Vám víra pocit blaženosti?“
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Zase otázka s určitým ironickým podtextem, ráda na ni odpovím. V tom…
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Nicméně opírá se o Vaše stanovisko.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ne, ne, ne, bezva. V tom citovaném rozhovoru jsem paní redaktorce z Reuters řekla to, že žádná recese není … že žádná recese netrvá věčně, že ekonomika se postupně ode dna začíná odrážet a že jsou viditelné určité mírné známky stabilizace, stabilizace jednak na nemovitostním trhu v Praze, to je jedna věc, a jednak také, že já osobně věřím v to, že jestli se stabilizuje inflace především u cen potravin, například také u cen plynu, u cen pohonných hmot a spotřebitelé uvěří, že inflace nebude dále narůstat, tak potom, že jim to rozváže postupně ruce a opět se vrátí jejich spotřebitelská důvěra a může začít pomalu růst spotřeba domácností. Že si to ČTK vyložila takto, že jsem řekla, že končí krize, to moje vina není.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Ty signály na tom nemovitostním trhu jsou tak silné, že Vás vedou k tomu, že se může začít mluvit o postupném oživování?
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Ani takto jsem to neřekla. Řekla jsem pouze to, že existují.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Že existují signály. Že je to takový paprsek na konci tunelu.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Přesně tak, že v rámci všech těch nedobrých zpráv, které z ekonomiky přicházejí, můžeme najít již i první známky stabilizace, a také jsem řekla, na tom také trvám, že uvidíme, jestli propad exportu, který ekonomika zažila v prvních třech měsících roku, mohl být významněji ovlivněn změnou výrobního programu našeho největšího exportéra, to jest Škody. Taky nevíme.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Paní Zamrazilová, děkuju za Vaše odpovědi v dnešním Hyde Parku, díky, že jste přišla za našimi diváky. Na shledanou.
Eva ZAMRAZILOVÁ, členka bankovní rady ČNB
--------------------
Děkuji. Na shledanou.