(ČRo - Rádio Česko 16.1.2008, rubrika: 13:08 Rozhovor na aktuální téma)
Roman CHLUPATÝ, moderátor
--------------------
Inflace v Česku během dvanácti až osmnácti měsíců zpomalí na tři procenta. Zvýšení úrokových
sazeb letos přesto nelze vyloučit. Agenturám to dnes na závěr dvoudenní konference centrálních
bankéřů a dalších finančních expertů střední a východní Evropy řekl guvernér České národní banky
Zdeněk Tůma. Ten ve Vídni společně s dalšími dvanácti sty delegáty diskutoval o ekonomických
výhledech regionu. S jakými závěry? I to nám nyní řekne právě guvernér Zdeněk Tůma, vítejte ve
vysílání.
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Dobrý den.
Roman CHLUPATÝ, moderátor
--------------------
Loni se zdálo, že je střední a východní Evropa od globální úvěrové krize do značné míry
izolovaná. V poslední době se ale stále častěji mluví o tom, že letos se už problémům nevyhne.
Například němečtí bankéři oslovení listem Handelsblatt včera předpovídali regionu výrazné
zpomalení. Souhlasíte s tím?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Otázka je, co si představit pod slovem výrazné zpomalení, ale v každém případě je pravda, že
pro letošní roky to je jedna z největších otázek. Nicméně já přesto zůstávám mírným optimistou.
Zatím stále nevíme, do jaké míry se ty problémy ze sektoru hypoteční, hypotečního trhu ve Spojených
státech přelijou do zbytku ekonomiky Spojených států a dále, jak se ty problémy ze Spojených států
přelijou do, jak do Evropy, tak do /nesrozumitelné/, těch jaksi nově vznikajících trhů obecně,
takže je to spíše, nad tím vidím velký otazník, než že bychom, že bych si troufl dělat silné
závěry, že to povede k výraznému zpomalení. Možná ještě jedna poznámka k tomu, v našem případě
určitě, určitě velká výhoda je v tom, že český finanční trh neměl příliš silnou expozici v těch
takzvaných supreme mortgages, to znamená těch problematických instrumentech, že přímé, přímý dopad
nehrozí. Proto ten náš region je v dobré pozici, je v dobré pozici, z toho důvodu, že většina zemí
prochází momentálně fází oživení a má velmi slušný růst. Ale samozřejmě pokud bude výrazně zasažena
celosvětová ekonomika, tak se tomu také úplně nevyhneme.
Roman CHLUPATÝ, moderátor
--------------------
Podobně jako jinde v regionu kvůli krizi na globálních trzích dochází k výrazným pohybům na
pražské burze a také k výrazným změnám kurzu koruny. Ta si včera vůči euru připsala nové maximum a
společně s ním se stalo letos zatím nejrychleji posilující měnou světa. Národní banka přitom
slibovala, že v případě výrazných pohybů bude intervenovat. Platí to stále a je možné něco
podobného v brzké době očekávat?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Tak já nemyslím, že bychom slibovali, že budeme intervenovat. Pouze jsme říkali, že tomu
našemu režimu, co, jak se díváme nebo jak zacházíme, jak se díváme na kurz, tak je zaprvé plovoucí,
ale skutečnost je taková, že říkáme takzvaný managed float, to znamená řízené plování, a to řízené,
tím máme namysli, že ve zcela, za zcela mimořádných okolností, že bychom byli připraveni zasáhnout.
Nicméně je třeba brát v potaz, že ovlivnit kurz můžeme nejen intervencemi, ale i jakýmkoliv
rozhodnutím o měnové politice i pohybem úrokových sazeb. Nelze tudíž počítat s tím, že při tom či
onom výkyvu automaticky budeme sahat k intervencím, stejně jako jsme tak nečinili v posledních
pěti, šesti letech. A není zároveň pochyb o tom, že kurz v otevřené ekonomice, jakou je česká,
sehrává významnou úlohu. Takže na jedné straně kurz /nesrozumitelné/, ale na druhé straně je to
samozřejmě významný parametr v našem hodnocení vývoje české ekonomiky a sehrává významnou úlohu v
měnové politice.
Roman CHLUPATÝ, moderátor
--------------------
Výrazné změny v kurzu koruny jsou diktované spekulativním kapitálem, utíkajícím před
globální úvěrovou krizí. Nebylo by právě pro podobné případy lepší být součástí eurozóny, tedy mít
za svou měnu spekulativnímu kapitálu lépe odolné euro?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
No, to jste řekl vy, že ty pohyby kurzu jsou způsobené spekulativním kapitálem. Já si
netroufám tak silný závěr učinit. Samozřejmě kurz se pohybuje kolem nějakého trendu dlouhodobě, to
učiní problém vývozcům, zejména jsou takové ty krátkodobé fluktuace, ke kterým dochází a které
nejsou vždy jednoduše vysvětlitelné, takže do jaké míry je to spekulativní kapitál, já si netroufám
říci. Určitou úlohu zřejmě sehrává, ale netroufnu si učinit výčet všech vlivů, které v těch
posledních měsících mohly sehrát roli. Ale k druhé části vaší otázky. Samozřejmě to jeden z těch
významných argumentů, proč by bylo dobré být v eurozóně, to znamená, zbavili bychom se krátkodobých
výkyvů, ale proti tomu zase ekonomové vám namítnou, že tím se zbavujeme toho dlouhodobého trendu,
který zde sehrává pozitivní roli, takže jak už to u ekonomů bývá, máte tam svá pro i proti a udělat
z toho jednoznačný závěr není vůbec jednoduché.
Roman CHLUPATÝ, moderátor
--------------------
Právě na konferenci ve Vídni, ze které se vracíte, rumunský ministr financí oznámil, že by
jeho země chtěla přijmout euro v roce 2014. Z tohoto pohledu neujede nám skutečně, v uvozovkách,
vlak, pokud budeme poslední nebo jednou z posledních zemí v regionu, která bude mít stále vlastní
měnu?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Já už jsem se několikrát vyjádřil v tom smyslu, že aniž bych chtěl bagatelizovat význam
režimu měnové politiky, tak by ani neměl být přeceňován. V Evropě vidíte země, které velmi dobře
fungují, ať v rámci eurozóny, tak mimo ní, jako je kupříkladu Švédsko, a právě ty severské země
jsou pro mě dobrým příkladem, máte Finsko uvnitř eurozóny, Dánsko, které je součástí systému ERM-2
a Švédsko, které je, které je mimo, a všechny země mohou fungovat dobře. Jinými slovy, ano, měnová
politika, nebo ta, ten režim měnové politiky může sehrát, sehrávat svoji roli, ale klíčové je ten
komplex domácích politik, to znamená, vždycky bychom měli usilovat o to, abychom měli vyrovnané
veřejné finance, vždycky bychom měli usilovat o to, abychom měli pružný pracovní trh, abychom byli
schopni reagovat na šoky, které, ke kterým neustále dochází. Já si proto nemyslím, nedívám se na to
tak, jestli jsme jako někde v zadní části vagonu nebo jestli nám vlak ujíždí nebo neujíždí. Nedávno
jsem se vyjádřil v tom smyslu, že si umím představit i relativně brzké přijetí eura, protože česká
ekonomika je v dobré kondici. Ale stejně tak i pozdější, protože věřím, že jsme schopni dobře dělat
nezávislou měnou politiku. A co je pro vstup do eurozóny důležité, je určitě relativně silný
konsensus napříč politickým spektrem, protože takové rozhodnutí má silný politický aspekt, a to je
zatím to, co jsem v našem případě postrádal.
Roman CHLUPATÝ, moderátor
--------------------
Vstup do eurozóny nebo alespoň proces vstupu do eurozóny by mohl přinést tlak po dalších
potřebných změnách. Právě jeho absenci mnozí spojují s postupným propadem naší země v různých
žebříčcích, které hodnotí stav ekonomiky země. Namátkou v posledních dnech podle KPMG patří naše
daňová soustava mezi nejhorší evropskou trojku. Podle Heritage Foundation nás v otevřenosti
předstihlo Slovensko v loňském roce. Jak vážně podle vás tyto zprávy brát? Skutečně ztrácí naše
ekonomika alespoň v rámci toho jakéhosi nastavení parametrů /nesrozumitelné/?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Já, já moc, se přiznám, nemám rád ten, ten vztah mezi, toto spojování jednotné měny a
reforem. Já mám za to, že bychom v každém případě měli usilovat, aby česká ekonomika byla
dostatečně pružná a aby byla v dobré kondici. Naopak vidím jisté riziko v tom, že termín pro
stanovení eura by vedl k větším reformám. My, pokud řekneme, ano, vstoupíme trochu později, tak
naopak bychom si měli být jistí, že česká ekonoma bude v dobré kondici a že finanční trhy nás jaksi
nepotrestají za to, že své domácí úkoly děláme špatně. Takže já bych tam tu vazbu neviděl. A i to
byl koneckonců výsledek debaty na vládě loni, loni v létě a později na podzim, že napřed bychom
měli provést reformy a potom se můžeme bavit o tom konkrétním načasování. A v tomto, v tomto
souhlasím s pozicí vlády, takový byl i postoj České národní banky, že jaksi zakotvením nějakého
data nedosáhneme, nedosáhneme vyššího reformního úsilí, reformy musíme chtít udělat a nemyslím si,
že bychom je měli dělat kvůli euru. Mohlo by to být právě kontraproduktivní, protože reformy mnohdy
mohou trochu bolet a lidé by si říkali, tak kvůli euru musíme tady přinášet takovou či onakou oběť,
a to by určitě pro image jednotné měny nebylo dobře.
Roman CHLUPATÝ, moderátor
--------------------
Zmínil jste vůli reformovat. Je tu podle vás politická vůle? Nebyla například vzhledem ke
konečnému schodku v hospodaření za loňský rok, tedy za rok bez reforem, první fáze reformy málo
ambiciozní?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Tak to jsme říkali už v minulosti, že je málo ambiciozní, že ambice snižovat schodek o
půlprocentního bodu ročně není příliš, tím spíše, že česká ekonomika je opravdu v současné době ve
velmi slušné kondici. A přesto jsem samozřejmě rád, že ten výsledek za loňský rok je, je lepší, než
se původně očekávalo. Nicméně nadále platí to, co jsme říkali, že si musíme, musíme dávat pozor na
udržitelnost tohoto vývoje. A myslím, že i ministr financí sám podtrhl to, že je to výsledkem
lepších příjmů, než se očekávalo, a že to nijak neomezuje potřebu reformovat tu výdajovou stranu,
takže to, že jsme v jednom roce měli trochu lepší výdaje, nám negarantuje, že tato situace by se
opakovala. A pokud máme růst šest procent ekonomiky ročně, tak samozřejmě s tím jsou spojeny velmi
slušné příjmy státního rozpočtu, ale je potřeba počítat s tím, že hospodářský cyklus projde, dojde
i do jiné fáze a my bychom při této růstové fázi neměli aspirovat na to, že budeme někde lehce pod
třemi nebo dvěmi procenty, ale měli bychom se snažit spíše o vyrovnané veřejné finance.
Roman CHLUPATÝ, moderátor
--------------------
Jedním z témat na konferenci dnes také byla rychle mizící konkurenceschopnost regionu
střední a východní Evropy. Skutečně podle vás přicházíme jako region o své ještě nedávno relativně
dobré postavení ve světové ekonomice?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Ano i ne, já myslím, že tohle se očekávalo už před mnoha, mnoha lety ze začátku a ty první
investice, které přecházely do regionu, byly postavené, byly postavené na tom, že máme poměrně
kvalifikovanou, a přesto levnou pracovní sílu, a tak, jak se přibližujeme vyspělejšímu světu, tak
dá se říci, že z definice tato komparativní výhoda se postupně snižuje, což je ale dobře a nelze se
tomu vyhnout. Přece nechceme být donekonečna jaksi montovnou, a teď mluvím o regionu jako celku, a
to, o co se musíme snažit, aby přece jenom se dařilo přitáhnout investice, které budou podporovat
výroby a služby s vyšší přidanou hodnotou. Takže to je proces, který je správný, a to, že se
snižuje naše konkurenceschopnost, tak je nevyhnutelných důsledkem tohoto procesu. To znamená,
žádoucího procesu dohánění těch vyspělejších ekonomik.
Roman CHLUPATÝ, moderátor
--------------------
Pokusme se tedy na závěr shrnout závěry dnešní konference, jak na tom region střední a
východní Evropy je, respektive kam kráčí?
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Tak je tam řada rozdílů mezi jednotlivými zeměmi, najdeme jevy, které jsou obdobné v řadě
zemí jako momentálně tlak na nárůst inflace, nicméně v jednotlivých zemích jsou i lokální faktory,
jako například u nás reformní změny, které trochu také posunou jednorázově cenovou hladinu výš. Ale
jsou tam potom i individuální, individuální projevy typu například vysokých obchodních deficitů v
Lotyšsku. Takže já bych se velmi jaksi zdráhal plně generalizovat, ale snad obecně přesto jako
můžeme říci, že ten, že pořád potenciál střední Evropy je velmi slušný. Jedná se o rychle rostoucí
ekonomiky, a to, na co si všichni musíme dávat pozor, abychom dokázali čelit případným
nerovnováhám, které by mohly být s tímto rychlým růstem spojeny, ať už tyto nerovnováhy se budou
projevovat v nerovnováze obchodní bilance, nebo ve vyšší inflaci a podobně.
Roman CHLUPATÝ, moderátor
--------------------
Guvernér České národní banky Zdeněk Tůma na cestě z Vídně. Díky vám a na slyšenou.
Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky
--------------------
Děkuji, na shledanou.