(ČRo Plus 31. 5. 2016 11:34 pořad Interview Plus)
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Prezident jmenoval nového guvernéra České národní banky Jiřího Rusnoka. Ten 1. července ve funkci vystřídá dosavadního šéfa centrální banky Miroslava Singera. Jak se ohlíží za svým působením v České národní bance? Co by udělal jinak? A jaká je budoucnost české měnové politiky? Zeptám se. Guvernér České národní banky Miroslav Singer je hostem v dnešním Interview Plus, dobrý den.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Dobré dopoledne.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Já jsem Michael Rozsypal a přeji dobrý poslech. Pane guvernére, budete podle vašeho názoru zapsán v myslích lidí jako ten, který zdražil hypotéky a dovolené?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Tak hypotéky určitě ne. Hypotéky se, myslím, během mého mandátu výrazně zlevnily. U dovolených nevím. Ono totiž to zapsání v myslích se v čase mění a ta měnová politika se hodnotí nejlépe s relativně podstatným odstupem. Takže těžko říct. Asi určitě to stanovení kurzového závazku bylo nejviditelnějším krokem, který centrální banka během těch šesti let udělala. To určitě ano.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
A dokázali jste tento krok dobře komunikovat širší veřejnosti, protože samozřejmě na té odborné půdě ta debata probíhala velmi intenzivně a i v čase se vyvíjela. Ale myslíte si, že širší česká veřejnost dostatečně pochopila ten váš záměr měnových intervencí?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Já nevím, jestli záměr… záměr v době, kdy jsme je dělali, zcela evidentně ne. Ani nevím, jestli je to v silách centrálních bank. Ony nejsou nezávislé náhodou. Ale mně se zdá z toho, co vidím, co dostáváme od veřejnosti, že to pochopení je větší, zcela evidentně. Myslím, že loni jsem byl někdy v televizi u Moravce a docela mě překvapilo, že Václav Moravec si tam nechal dělat nějaký speciální průzkum, a byla to menší polovina, která – u nás logicky, my jsme konzervativní národ – preferovala tu zaměstnanost i se slabším kurzem. Nepamatuju si tam tu otázku. Ale jsem velmi překvapen, že to v zásadě byla jenom menší polovina, ale byla to nepatrná část lidí. To znamená, že to vědomí, že ty věci spolu souvisí, zas není tak malé a že to, že klesá nezaměstnanost, není žádný zázrak nebo žádná věc, kterou s měnovou politikou nesouvisí. To si myslím, že si lidé dneska uvědomují víc, určitě víc než před pár lety.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Když se ohlédnete za těmi uplynulými šesti lety vašeho guvernérského mandátu, měsíc před koncem. Je něco, co byste udělal jinak?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Já se v první řadě, to vás možná překvapí, já se moc neohlížím, já nejsem moc člověk, který by strašlivě přemýšlel o minulosti. Já se dívám víc do budoucnosti. Druhá věc, která tady trošičku limituje to přemýšlení, je, že bankovní rada rozhoduje jako celek. Já jako guvernér toho rozhoduju poměrně málo. Takže určitě, mockrát jsem řekl, že si myslím, že ten krok, který byl rozhodnut na konci roku 2013, mohl přijít podle mého mínění i dřív a mohli jsme si ušetřit trošičku té nejhorší nálady v tom roce 2013. Ale jinak se mi nezdá, že bych něco nějak podstatně mohl rozhodnout nebo ovlivnit, spíš ovlivnit tak, aby prošlo jinak. A taky se mi nezdá, že nakonec tahle země tou krizí procházela tak špatně, koneckonců celý finanční sektor víceméně bez jediné potřeby podporovat ho z nějakých peněz daňových poplatníků nebo státních, to v Evropě je i ve vyspělých zemích koneckonců dost ojedinělý výkon. V Evropě jsou takové země myslím tři nebo čtyři. Nemyslím si, že se dalo moc udělat jinak.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Jsme už z krize venku definitivně?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Z krize ještě svět definitivně venku není, ale já bych řekl, že ta znamení jsou nadějnější a nadějnější. Nejenom díky tomu, co se odehrává tady, ale i díky tomu, že i ta Evropa přesto, že to není žádná hvězdná performance, začíná vypadat o něco lépe.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Řekl jste svět a Evropa. A jak je na tom Česká republika?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Česká republika je na tom v rámci Evropy velmi slušně. Zrovna teď jsem si chystal nějaké grafy na den otevřených dveří, který proběhne u nás v sobotu, a já tam samozřejmě budu mít přednášku pro zájemce, čímž všechny zvu, a my jsme na tom, když se podíváme na našich pět nejvýznamnějších obchodních partnerů, tak jsme na tom velmi dobře. V tom posledním kvartálu loňského roku jsme rostli nejrychleji, nebo byli jsme v té skupině zemí, které rostly nejrychleji, tam překvapivě to dopadlo úplně stejně. Teď jsme mezi těmi pěti čtvrtí z hlediska tempa růstu. Z hlediska nezaměstnanosti, to je myslím známá věc, máme v tuto chvíli myslím už nejnižší nezaměstnanost v Evropě. Takže z těchhle hledisek, které se týkají lidí, si myslím, že na tom nejsme špatně. Ale jak říkám, to vnější prostředí ještě není takové, aby si člověk výskal. A ani u nás to letos nebude zas tak hvězdný rok jako loni prostě proto, že těch investic bude méně. Nabíhají nové programy, je to vidět na číslech ze stavebnictví. To investování stále ještě chybí.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Řekl byste, že Česká republika tedy prošla dobře finanční krizí a že z ní vyšla posílena?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Taková vize, že procházíme finančními krizemi posíleni, je myslím naivní. Byť se vyskytuje, hodně se o tom mluví, ale já myslím, že posílena určitě ne. Ale nakonec jí neprošla špatně. Krizí se nedá, krize není radost. Já nevěřím na to, že krize v tomto smyslu něco dramat..., a zvlášť takového rozsahu, největší propad od konce druhé světové války, největší propad vyspělého světa. Tak to není krize, která nějak dramaticky může posilovat.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Mají zásluhu na tom, že tedy Česká republika neprošla krizí špatně, jak jste řekl, i pravicoví politici a pravicová vláda, která tady vládla v letech 2010 až 2013, protože například Miroslav Kalousek mi před časem v Interview Plus řekl, že jejich pravicová vláda díky nebo kvůli svým rozpočtovým opatřením protáhla tuto zemi bez ztráty květinky.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Já mám úctu k tomu svému, k tomu, že dělám guvernéra. A kus té úcty je, že nehodnotím příliš politiku. Já si myslím, že fiskální restrikce byla po roce 2010, kdy jsme při růstu, tuším, 2,5 % zvládli 5% deficit, to je nevídaný výkon v historii fiskální této země, protože tato země měla rozpočty vždycky vcelku slušně srovnané, to je prostě šokující číslo. Takže ten manévr, který ta vláda s ministrem financí Kalouskem prováděla, byl dost, nebylo možné ho obejít, přišel svým způsobem v nejhorší čas z hlediska časování, ale bylo nutné ho provést. Koneckonců ta vláda byla, respektive ty politické strany, které ji podporovaly, byla zvolená, aby ten manévr provedla. Ale nechtějte po mně nějaké detailní hodnocení. Já si myslím, že ještě stále vykonávám mandát guvernéra, a do něj patří to, že se do politiky nemíchá.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Jak vůbec se hledá balance právě mezi měnovou a fiskální nebo rozpočtovou politikou, aby ty obě složky fungovaly tak, jak mají, aby se spíše doplňovaly a posilovaly a ne aby šly v nějakém kontrastu proti sobě?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Špatně se u nás hledá, protože je třeba si uvědomit, že my máme proporční volební systém, který vedl k tomu, že dlouhou dobu jsme zažívali velmi nestabilní koalice, které podporovaly vládu. Takže ty vlády vládly krátce, a proto neměly žádnou velkou možnost vytvářet systémovou fiskální politiku, která by podporovala měnovou politiku nebo šla proti ekonomickému cyklu. Já vím, že někdy před dvěma nebo před třemi lety jsme dělali takový box do zprávy o inflaci, ze kterého vylezlo, že ta pravděpodobnost, že u nás měnová politika je proticyklická, což je správné, že se přitahuje v dobách růstu a uvolňuje v dobách poklesů, je spíš nižší než poloviční nebo respektive že posledních 10–11 let před tím zpracováním boxu, kde jsme tu měli pravicové vlády, levicové vlády, nepolitické nebo úřednické vlády, tomu tak rozhodně nebylo, že by ta fiskální politika v tomto smyslu hrála nějakou dramaticky pozitivní roli.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Čili že je to u nás tak, že v dobách krize se šetří a v dobách růstu se utrácí a že by to mělo být naopak, chápu to správně?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Tak, chápete to správně. Na druhou stranu, abych to trošku zmírnil, je také dobré si říct, že u nás ta fiskální politika nemá většinou žádné dramatické ohromující zvraty. Ty vlády nejsou tak „silné“, aby se pouštěly do nějakých několikaprocentních rozpočtových manévrů. Ale ony to většinou nestihly. I kdyby chtěly, tak by to nestihly.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Říká guvernér České národní banky Miroslav Singer, který je hostem v dnešním Interview Plus. Vy jste, pane guvernére, ve své funkci zažil čtyři vlády, nastoupil jste při úplném konci vlády Jana Fischera, poté byla vláda Petra Nečase, poté opět úřednická vláda Jiřího Rusnoka, nyní vládne už vlastně téměř tři roky vláda Bohuslava Sobotky. Jak se vám s jednotlivými vládami spolupracovalo jako guvernérovi?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Tak on je to dokonce širší záběr. Já jsem za těch 11,5 let v centrální bance nebo takřka 11,5 let v centrální bance zažil osm vlád a šest ministrů financí. Pro ty...
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Ale jako guvernér, a teď jsem mluvil o těch posledních šesti letech.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Viceguvernér v zásadě taktéž hodně komunikuje s vládami, protože může zastupovat guvernéra na vládě i v těch jednáních, čili proto to říkám z toho delšího pohledu. Já musím říct, že...
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Tak to probereme od toho roku 2005.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
...korektní vztahy jsme měli s každou vládou, to si myslím, že se dařilo, že už taková ta tenze mezi vládami a centrální bankou, kterou jsme občas zažívali v 90. letech nebo na počátku minulého desetiletí, ta si myslím, že je pryč. Měli jsme samozřejmě rozpory věcné, ty budou vždycky. Na vládě samozřejmě centrální banka, protože ta má poradní hlas, občas říká i něco k rozpočtu, co se nemusí zrovna líbit, byť to neříká nahlas, to si myslím, že je správné, myslím nahlas, na média. Tak to taky samozřejmě ne vždy musí být radostně přijímáno. Ale ty vztahy byly skutečně korektní. Já musím říct, že mně vlastně za tu dobu toho vývoje nedělaly nikdy problémy ty rozpočtové debaty nebo cokoliv jiného. To, co já vidím jako velký problém, je, že ten politický systém má takovou čím dál silnější tendenci dávat nové a nové úkoly České národní bance, protože ona je v zásadě vnímaná jako kompetentní instituce, takže jakmile někoho napadne, že někdo by měl zase něco dohlížet, řídit a dozorovat, tak první nápad velmi často je, že by to mohlo spadnout do České národní banky, čímž se to pole její působnosti strašně rozšiřuje.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
A to je špatně?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Není to úplně dobře, protože ta instituce se pak chtě nebo nechtě jako správní orgán, protože ona se pak stává v těchhle těch /nesrozumitelné/ orgánem, jednak dostává do politiky, jednak to samozřejmě pro ni může být reputační problém.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
O jakém typu úkolu nebo kompetencí vlastně teď mluvíme.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Dám vám dobrý a jasně...
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Abychom si to představili.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Abychom si to představili. Tak pamatuju si svůj marný nebo náš marný boj za to, že by spotřebitele na finančním trhu měl chránit nějaký jiný orgán. Dostali jsme to, hotovo, chráníme my. Teď vlastně centrální banka začne dohlížet poskytovatele drobných úvěrů, což je pole, ve kterém centrální banka ve skutečnosti nějak být nemusí, to není systémově významný kus finančního sektoru, který nutně musí dohlížet centrální banka. To je jenom proto, že v politické sféře byl pocit, že ČOI na to nestačí, no, tak fajn, tak to dostane Česká národní banka. A já jsem v mezidobí zažil několik návrhů, kde se povedlo obhájit, že to skutečně nemusí být Česká národní banka, ale ty nápady tu jsou stále. Dám příklad. Pamatuju si, že před několika lety se nám povedlo zvrátit názor, že zdravotní pojišťovna je vlastně taková pojišťovna, takže taky by je měla dohlížet centrální banka. A těch nápadů, té kreativity tohoto typu je hodně. A já si myslím, že ta instituce za A musí zůstat řiditelná těmi sedmi lidmi, kteří jsou v čele, to znamená, že se nemůže rozšiřovat do nekonečna. A za B samozřejmě tím, že získává větší a větší pole, tak se může začít v budoucnu vytrácet ten důraz na to, co skutečně dělat musí, což je měnová politika. A myslím si, že v této zemi taky velmi užitečně ten základní dohled nad finančním trhem, nad těmi významnými institucemi, které když mají problémy, tak začne mít problémy i ministr financí, protože si je nikdo nemůže dovolit nechat spadnout.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Když se ještě vrátíme k tomu, jak se spolupracuje guvernérovi nebo viceguvernérovi centrální banky s vládou či s vládami. Viděl jste nějaký rozdíl nebo pozoroval jste rozdíl v tom, jestli byla u moci pravicová či levicová vláda?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Možná vás to překvapí, ale ty rozdíly brány touto optikou nebyly moc velké.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Jak to, protože navenek to vypadá, že mezi pravicí a levicí pořád, tedy pokud zůstaneme u tohoto dělení, je velký spor o to, jak mají být vysoké daně, jaký má být schodek státního rozpočtu a různé podobné aspekty, tak co se týče té vaší spolupráce, tak tam ty rozdíly nejsou, tam se stírají?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Protože ono ve skutečnosti ty souboje u nás jsou souboje blízko středu. U nás neprobíhá ten dramatický souboj mezi pravicí a levicí.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
U vás myslíte v rámci bankovní rady.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Ne, v této zemi.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
V Česku, v Česku.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
V této zemi, daný tím, že by po vítězství pravice mohla pravice zválcovat a vládnout, nezapomeňte, že u nás máme koalice neustále. A tudíž ty prostory těch manévrů z hlediska evropské politiky jsou často velmi malé. Ty souboje jsou o věci, které jsou občas úplně triviální. Já si pamatuju jedny volby, ve kterých skoro hlavní téma bylo, jestli nemocnice budou akciové společnosti vlastněné kraji nebo příspěvkové organizace vlastněné kraji. Zkuste tohle vysvětlovat Angličanovi, který je zvyklý na to, že volby jsou o to, jestli bude třeba nejbohatší zdaněný o 10 % víc, nebo míň. Jestli ten deficit bude o 3–4 % vyšší.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
No, ale přece podobné spory vidíme nebo podobné různé názory vidíme i v Česku, kdy se pravicové a levicové strany přou o to, jak vysoký má být schodek.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Ale ta skutečnost toho koaličního vládnutí pak velmi omezuje ty manévry v tom rozměru. Ten jejich makroekonomický význam není tak dramatický. Já jsem to říkal: většinu času je ta fiskální politika nebo byla většinu času někdy prostě mezi, tuším, léty 2002–2012, 11, nevím už přesně, kdy jsme ten box dělali. Byla sice ta fiskální politika trochu nesprávně, ale současně to nebylo tak moc, aby to byl většinu času, snad s výjimkou toho roku 2010, aby to byl skutečný důvod ke znepokojení.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Bylo by efektivnější tedy podle vás, kdyby byl většinový systém v České republice, pomohlo by to nějakým způsobem makroekonomice?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Ne, já myslím, že hodně politologů nebo komentátorů politických hovoří o výhodách většinového systému. Já o tom nejsem přesvědčený. On každý systém má svoje výhody a nevýhody. Většinový systém umožňuje té vládě dělat víc, ale to neznamená, že to musí být tím správným směrem. Většinový systém prostě umožňuje dělat víc, více dobrých opatření, ale taky více špatných opatření. A ta idea, že většinový systém by této zemi pomohl, a tak nějak za sebou předpokládá, že by ty vlády byly vždycky zvoleny ty správné, ty, které ten člověk, který hovoří o tom většinovém systému jako o nějaké spáse, za správné považuje, což samozřejmě v realitě by došlo k tomu, že by byl šeredně zklamán, protože ti lidé nevolí stále jenom jeden politický směr, vždyť tady se ty politické směry střídají.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Čili myslíte, že by ty obraty byly větší a že by nebyla taková kontinuita?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Kus toho. Ale hlavně, že ta možnost chyby, chybné vládní politiky by byla taky větší. Prostě...
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
A že koaliční vládnutí tuto možnost chyby eliminuje.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Tuto možnost chyby zmenšuje, přesně tak. Ta nutnost hledat kompromis vlastně zmenšuje možnost jít jakýmkoliv směrem tedy dobrým, to je smutné, ale i špatným.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Jak do celého toho systému a vůbec do ekonomické situace České republiky promluvila přímá volba prezidenta, to, že hlava státu, která jmenuje členy bankovní rady i guvernéra, je volena přímo, že má mandát od lidu, kterým se současný prezident zaštiťuje často.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Mně se zdá, že nepříliš. Jednak samozřejmě ta možnost prezidenta tak, jak má definované pravomoci, se vůči té ekonomice do značné míry omezuje na to jmenování členů bankovní rady a prezident to pak už zatím může ovlivnit přímo poměrně málo. A mně se zdá, a přiznám se, že v tom se můj názor docela vyvíjel někdy od konce milénia, mně se zdá, že ten náš systém, ve kterém prezident nejenom že má tu ultimátní konečnou možnost vybrat toho člena, ale tím, že tam není nikdo, kdo to s ním musí kontrasignovat, kdo s ním musí souhlasit, on také nemá možnost se na někoho vymluvit, prostě ti členové bankovní rady, to je jeho vizitka. A mně se zdá, že zatím všichni prezidenti, a teď s potěšením říkám i stávající prezident, berou tu odpovědnost odpovědně. Jsou si vědomí toho, že jsou odpovědný za to... Když máte takové to, že napůl vy, napůl parlament a napůl vláda a napůl Senát, tak pak když se to nepovede, tak vlastně čí je to vina? Ale tady je to prostě jasné. Buď ti členové bankovní rady se ukážou jako kompetentní, schopné osobnosti, anebo je to problém toho prezidenta, on si je vybral. A zatím se mi zdá, že...
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Na druhou stranu, tady zas není možnost eliminace...
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
...že ti prezidenti vybírají pečlivě.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Není tady ale možnost eliminace té chyby, jak jste o tom mluvil například při tom koaličním vládnutí, respektive většinovém systému.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Ano. To je to nebezpečí, ale zatím se to nebezpečí nenaplnilo. Prostě všichni tři prezidenti zatím ve svých volbách, tak jak jsem je sledoval, si myslím, že postupovali velice odpovědně.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Guvernér centrální banky Miroslav Singer je hostem v dnešním Interview Plus.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Ale mám tu konflikt zájmů, když to říkám, protože jsem byl vybrán jedním z těch prezidentů.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Tomu rozumím, ale za měsíc vám končí mandát.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
To je pravda.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Vy jste nedávno, pane guvernére, v rozhovoru pro Mladou frontu DNES řekl, že a teď cituji. "Přes občasné dramatické momenty tu máme strašně klidný a nenásilný politický systém." Konec citace. Na to reagoval v týdeníku Respekt novinář Marek Švehla, který napsal, že toto přesvědčení, a teď opět cituji: "Zaskočí v zemi, kde téměř zmizela pravice a politiku opanoval miliardář podezřelý z estébácké minulosti, a prezident, který nectí demokratická pravidla." Konec citace Marka Švehly. Tak nezjednodušil jste příliš to hodnocení politiky v rozhovoru pro Mladou frontu DNES?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Tak já nevím. Já si prostě nepamatuju, že by někdo v této zemi unesl syna prezidenta do zahraničí. Nevšiml jsem si toho, že by v této zemi v posledních prezidentských volbách se rozhodovalo mezi poměrně extrémními kandidáty jako u našeho souseda, včetně toho, že jeden byl systémově hodnocen jako kandidát extrémní pravice. Myslím si, skoro bych si tipl, že zrovna týdeníkem Respekt zcela určitě systémově. Nevšiml jsem si, že by se u nás debatovalo o tom, že vláda luxuje pravomoci všech nezávislých orgánů a přitlačuje někam, kde být nemá, nevšiml jsem si, že by k nám jezdila Evropská komise kontrolovat, jestli je všechno v pořádku. Koneckonců jsem si nevšiml, že by, abych nezmiňoval jenom sousední země, ale Francii, že by u nás předseda vládnoucí politické strany a prezident chystal s tajnými službami aféru na svého stranického kolegu na téma daňových úniků, což byl, pokud si dobře pamatuju, konflikt mezi Villepinem a Sarkozym ve Francii. Já si myslím, že bychom se neměli, že bychom si měli trošičku uvědomit, jak se ta politika reálně děje jinde, než se začneme zaobírat tou komparací.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Rozumím. Pardon, jen na druhou stranu zmínil jste...
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Já neříkám, že je třeba mít radost ze všech politických vývojů, ale musíme si držet to měřítko toho, jak ta politika vypadá jinde.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Zmínil jste například, že Evropská komise nekontroluje hospodaření, ale přece OLAF, úřad kompetentní v rámci Evropské unie, vyšetřuje kauzu Čapí hnízdo, která se dotýká vicepremiéra vlády.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Ano, ale ten vyšetřuje tisíce kauz v tomto smyslu. Ale já se bavím o tom, že jinde se bavíme o tom, jestli vznikne sankční procedura vůči jedné zemi nebo pokus o ni, tady se bavíme o tom, jestli se vrátí dotace ve výši dvou milionů eur nebo nějaké podobné. To jsou prostě jiné rozměry těch problémů.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Je to vhodná argumentace, že někde se děje něco horšího, takže u nás ty problémy nejsou tak vážné?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Pakliže, pakliže mně někdo chce říkat, že nemám právo na výrok, že u nás je ta politika v tomto smyslu mírnější než v jiných zemích, tak se prostě musím zabývat tou komparací s jinými zeměmi. Jiná věc je, jestli se mně líbí, nebo nelíbí politická situace, a to já neberu nikomu to právo. Ale tvrdit, že je to u nás horší než v ostatních zemích, to je podle mě nesmysl bez jakékoliv empirické opory. Ta politika je prostě v jiných zemích drsnější.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
To rozumím. Ale je běžné v jiných zemích, že by evropský úřad OLAF vyšetřoval kauzu související s vicepremiérem vlády?
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Vy si myslíte, že evropský ... Nevím, neumím jmenovat zrovna OLAF vyšetřující kauzu s vicepremiérem vlády. Ale...
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Tak právě, když mluvíme o té komparaci.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Ale pokud komparuju ty jevy, které jsou skutečně podstatné, tak to zas musím říct, že prostě v té evropské politice vidíte mnohem strašnější věci. A hlavně ta politika se vede drsněji. Koukněte se na to, jak vypadají americké volby. Tam zcela nepochybně budou padat kriminální obvinění na obou dvou stranách. Ne obvinění z toho, co dělali předkové toho či onoho nebo jestli někdo měl poradce, který byl před iks lety jeho poradcem a mluvil příliš mnoho s podezřelými občany. Ale budeme se bavit o normálních přímých akuzacích z kriminálních činů. Já se snažím říct, že jeden z mýtů v této zemi je, že ta naše politika je strašně dramatická a surová. Není. On i její problém je možná dokonce opačný, že často nejde do těch přímých, tvrdých střetů.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Říká guvernér České národní banky Miroslav Singer, který byl hostem v dnešním Interview Plus. Děkuji za rozhovor.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Děkuji taky.