Propad veřejných financí v Česku

(BBC - česká redakce - 06:00 Dobré ráno s BBC, 12.2.2003)

moderátor
--------------------
V diskusích o volbě českého prezidenta poněkud zanikl vývoj, který budoucností země podle odborníků zahýbá daleko víc, a tím je pozvolný propad veřejných financí. O způsob, jak mu postavit hráz, se na vládě vede ostrý boj a se svou troškou včera přišla i Česká národní banka. Podle ní je pro českou ekonomiku výhodné co nejrychlejší přijetí eura, ale jenom když vláda bouchne do stolu a začne reformovat fiskální politiku a veřejné finance. Prvním možným rokem pro zavedení evropské měny je podle centrálních bankéřů rok 2007. Nad tím ale premiér Špidla kroutí hlavou. Podle něj se eurem bude v České republice platit nejdříve mezi lety 2009 až 2011. Na telefonu teď vítám viceguvernéra České národní banky Luďka Niedermayera. Dobrý den.

Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Dobré ráno.

moderátor
--------------------
A také poslance sociální demokracie Jana Mládka. I vám dobrý den.

Jan MLÁDEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Dobrý den.

moderátor
--------------------
Pane viceguvernére, je podle vás ten rok 2007 opravdu také optimální datum? Znamená to, že když Česká republika do té doby euro nepřijme, že bude, řekněme, zle?

Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Tak především ono dříve než v roce 2007 to v podstatě nejde a ten náš materiál se snaží velmi snadno nastínit zjednodušeně výhody a nevýhody a závěrem té naší opravdu jednoduché, myslím, a dobře srozumitelné navíc bylo, že bychom měli udělat všechno proto, aby v roce 2007 bylo možno přijmout euro. To, jestli to bude optimální v tom momentu, budeme moc rozhodnout podle toho, jak ekonomika v roce 2005 a 2006 bude vypadat. Ale v každém případě se domníváme, že by bylo nevýhodou pro českou ekonomiku, kdybychom tu možnost přijetí eura v roce 2007 zavrhli.

moderátor
--------------------
Ale ono je zajímavé, že guvernér České národní banky Zdeněk Tůma před rokem tvrdil, že s přijetím eura není třeba příliš spěchat. Proč ta změna postoje?

Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já bych to nenazval změnou postoje. To byla doba, kdy spoustu kandidátských zemí, razie a takové, já to trochu zjednoduším, "hurástrategie", že euro je třeba přijmout okamžitě co nejdřív, a dokonce možná i mimo ta pravidla, která existují s okamžikem vstupu do Evropské unie. My jsme se nikdy k takovéto "hurástrategii" nehlásili a uvědomujeme si, že pro přijetí eura ekonomika musí být nějakým způsobem musí být připravena. A také hovoříme o roce 2007 a nyní nám právě začal rok 2003.

moderátor
--------------------
Zatímco centrální banka cílí datum na rok 2007, jak bylo řečeno, premiér Špidla dává přednost tomu, aby se euro přijalo o dva až čtyři roky později. Pane Mládku, podporujete vy jeho linii?

Jan MLÁDEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
V podstatě já si myslím něco podobného. Podle mého názoru Česká republika bude schopna přijmout euro tak prvního ledna 2010, když to vše dobře půjde, protože ten rok 2007 je strašně ambiciózní, protože my vstoupíme do Evropské unie, když vše dobře dopadne, v květnu roku 2004. My bychom museli vzápětí potom v letech 2005 a 2006 splnit maastrichtská kritéria, abychom v podstatě v roce 2007 mohli přijmout to euro, protože ta Evropská unie po nás chce, abychom všechno také plnili v podmínkách člena Evropské unie. A my jaksi stoprocentně nevíme, jak vše bude po vstupu fungovat.

moderátor
--------------------
Dobře, ale nehovoří vláda sociální demokracie ve prospěch toho pozdějšího přijetí jenom proto, že není schopna udělat ty nepopulární reformy, co se k tomu váží, nebo si prostě nechce pohněvat voliče?

Jan MLÁDEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Vláda vedená sociální demokracií se snaží udělat reformu a v této chvíli jaksi ještě není zřejmé, kdy se podaří dostat veřejné finance pod kontrolu, tudíž abychom mohli to euro přijmout. Ale to je všeobecně známý problém.

moderátor
--------------------
Pane Niedermayere, myslíte si, že by české hospodářství nepoškodilo, kdyby Česká republika euro přijala dříve než v roce 2010, dřív, než na to skutečně bude připravena?

Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
No, já si především myslím, že jestli ta ekonomika bude připravena v roce 2010, 2009 nebo 2007, záleží na tom, jaké politiky budou přijaty. A jestli ten hlavní problém se nachází ve fiskální oblasti, to znamená v oblasti státního rozpočtu, tak já musím říct, že ten současný vývoj škodí ekonomice již nyní, a to vůbec úplně abstrahuji od jakéhokoli projektu přijetí eura. Prostě ta fiskální politika není dobrá. A to znamená, že ty změny, které by tam měly proběhnout, já bych je ani nespojoval s tím přijetím eura. Zároveň vstupem do Evropské unie my na sebe opravdu, jak říká pan Mládek, přijímáme řadu závazků a jeden z těch závazků je, že každý člen musí mít v pořádku fiskální politiku bez ohledu na to, jestli právě euro přijímá, chce ho přijmout za rok nebo za čtyři roky.

moderátor
--------------------
Na to jsem se právě pana Mládka chtěl zeptat, jestli třeba přijetí takového závazku, řekněme, předběžného, že přijme Česká republika euro v roce 2007, by nebyl takový bič, řekněme, pro vládu, aby se tou reformou veřejných financí zabývala okamžitě a co nejlépe a potom se toho třeba může vzdát, té perspektivy?

Jan MLÁDEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Pane redaktore, ono je třeba dělat nějaké kalkulace, které to ministerstvo financí dělá. Deficit veřejných rozpočtů bude zhruba tak sedm procent HDP v roce 2003, v tomto roce, protože víme celkem přesně, jaký bude deficit státního rozpočtu. To bude zhruba těch pět procent. Nevíme přesně, jaký bude deficit toho ostatního. Já odhaduji ty dva procentní body. A uvědomte si, že my se musíme z těch sedmi procent dostat pod tři, respektive na jedno procento. A to, opakuji, je celkem už konsensus, že by to nemělo proběhnout nějakými balíčky, protože balíčky by byly šokem, který by vedl ke kontrakci ekonomiky.

moderátor
--------------------
Pane Niedermayere, na druhou stranu někteří činitelé v Evropské unii naznačili, že budoucí členové Unie by s přijímáním eura neměli příliš spěchat. Myslíte si, že z druhé strany se to dá vykládat tak, že se těch nových zemí obávají?

Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
No, svým způsobem to možná tak je a opravdu není divu, protože zejména ty fiskální politiky těch jednotlivých zemí jsou opravdu velmi rozhozené a některé třeba spějí k deficitům deset procent. Zároveň jsou to přece jenom země, které se teprve deset let transformují, nejsou jako příliš usazené. Čili obavy tam existují, ale zároveň ta pravidla pro přijetí eura jsou jasná. V případě České republiky, Polska, Slovenska, Maďarska navíc ta ekonomická provázanost s Evropskou unií je tak silná, že koneckonců ta strategie poměrně rychlého přechodu na euro je logická a ekonomice prospívající.

moderátor
--------------------
Ono tady už zaznělo, že pokud má Česká republika přijmout euro, pak musí splnit ten unijní Pakt stability. Ale on je dnes dost kritizován. Není vyloučená jeho revize. Pane Mládku, ono se asi dost těžko argumentuje na vládě za snížení deficitu, když i země eurozóny ta kritéria přestávají splňovat.

Jan MLÁDEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že tento argument je občas používán, ale je to argument veskrze falešný, protože pokud by náhodou došlo k posunu v těch parametrech, tak ten posun nebude zásadní. A v podstatě z hlediska našich problémů to, jestli ten maximální deficit jsou tři, tři a půl procenta nebo čtyři, v podstatě nehraje roli, protože my tam nejsme.

Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já bych možná do toho ale připomněl jednu věc. Pak stability, ten se netýká zemí, které přijmou euro, ten se týká všech zemí Evropské unie. To znamená, Pakt stability pro nás platí od okamžiku, kdy se staneme řádným členem Evropské unie.

moderátor
--------------------
Já bych se ještě na závěr chtěl pana viceguvernéra zeptat, dnes by váš návrh měla projednat vláda. Když použiji takové paralely, že šéf americké centrální banky si včera v Senátu stěžoval, že politici nenaslouchají varování ekonomických expertů, máte podobný pocit i v České republice?

Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Uvidíme, jak to dopadne. Já si především myslím, že je potřeba, abychom měli nějakou strategii. A když se začne hovořit o strategii, tak vznikne dobré hřiště pro to, bavit se o kladech a záporech. Já bych považoval jen za velmi špatný výsledek pro nás a pro tu ekonomiku, kdyby se to jaksi odkládalo /nesrozumitelné/ a o tom problému se nemluvilo.