Příliš ochrany ženám škodí

(Respekt 23.5.2005 str. 4 Česká republika)

V debatě o rodinné politice nové vlády ministr financí Bohuslav Sobotka minulý týden z obrazovky slíbil, že bude usilovat o prodloužení mateřské dovolené z dosavadních tří let na tři a půl roku. Rozhovor s matkou dvou dětí, členkou bankovní rady České národní banky Michaelou Erbenovou (37) odkrývá úskalí tohoto zdánlivě bohulibého projektu.

* Před časem jste publikovala text, který se týkal mateřské dovolené a nízké porodnosti, napsala jste v něm mimo jiné, že míra rozmnožování je na pováženou. Pořád si to ještě myslíte?

Z materiálního pohledu na věc je dneska mnohem jednodušší mít děti než dřív. Nebyly mikrovlnky, krásné lehké skládací kočárky, výtahy v metru... to je velký rozdíl oproti éře komunismu. Vedle toho stojí možnosti seberealizace, které jsou ve srovnání s nabídkou před dvaceti lety strašně široké. Pokud bych to chtěla vyjádřit jako ekonom, tak dnes jsou daleko vyšší náklady v obětovaných příležitostech. Pro člověka, jako jsem já, který se chce realizovat profesně, nebyla perspektiva za komunismu moc velká a vypadnout na dva tři roky z praxe a pak se tam vrátit nebyl žádný problém.

* A teď to problém je?

Teď je to problém velmi významný. Jak kvůli oprávněnému tlaku zaměstnavatelů, kteří mají normální motivaci, co za komunismu chyběla, tak kvůli tomu, že v řadě oborů jde vývoj rychle dopředu, takže objektivně se kvalifikace ztrácí a žena je najednou úplně vyloučená.
Hodně organizací zabývajících se ženskými právy u nás i v Evropě začíná propagovat pracovní pružnost jak na straně zaměstnavatelů, tak na straně žen.

* Co konkrétně získá zaměstnavatel, když dá práci ženě s dětmi, přinese mu to skutečně nějaké výhody?

Každá pracující žena je manažerka, musí umět hospodařit s časem, dělat věci včas a tehdy, kdy se dělat mají, nemůže je odkládat na večer, protože večer prostě vaří večeři a čte pohádku. Takže když je práce, tak pracuje, musí umět dělat víc věcí současně, uvažovat o více věcech najednou, musí umět naslouchat, protože s dětmi se neustále musí bavit a neustále hledat "ratio" v jejich nesmyslných otázkách, a to jsou všechno univerzální návyky, které člověku hrozně pomáhají v profesní kariéře.

* Čili pracující matka je ten správný model?

Pracující matka je normální model. Vždycky to byl normální model, ženy měly širší rodinu, ale měly taky víc práce, než máme my, pole, hospodářství, to ve všech kulturách existovalo, nikdy to nebylo tak, že matka byla jenom a výhradně pro dítě.

* Měla by být prodloužena mateřská dovolená, jak o tom debatují politici, nebo by měla být podle vás kratší?

Jako ekonom a člověk působící v určitých manažerských pozicích, který občas stojí před otázkou, zda zaměstnat, nebo nezaměstnat mladou ženu, jsem přesvědčená o tom, že přílišná míra ochrany zákoníkem práce ženám škodí. Prostě proto, že z nich dělá drahou pracovní sílu a zaměstnavatel si stokrát rozmyslí, jestli takovou potencionální matku vůbec přijme. To vytváří v ženách dojem, že když mají děti, tak jsou nezaměstnávatelné, a ten kruh se točí pořád dokola. Extrémní ochrana v tomto případě neprospívá ani zaměstnanosti ani porodnosti, když něco, tak spíš škodí. Mateřská by neměla být jen krátká, ale kompenzace platu by se měla zvýšit. A to radikálně, neboť pro lépe placené ženy je to dnes výrazná materiální ztráta. Bankovní rada své platy zveřejňuje, máme je ve výroční zprávě, když se na to podíváte, tak já jsem přišla během mateřské téměř o milion korun.

* Co by se ještě mělo pro ženy s dětmi udělat, kromě zkrácení mateřské dovolené?

Zlepšit předškolní péči. To dnešní soukolí kolem školky, která striktně zavírá o půl páté, neexistence jeslí a podobně, to je nastavené na předpoklad, že žena je několik let s dítětem doma. Kdyby ten předpoklad neexistoval, tak se i to soukolí přizpůsobí.

* Když rozhodujete na nějakém pracovním konkurzu vy sama o tom, jestli přijmout mladou ženu, která dříve či později odejde na mateřskou dovolenou, berete to v potaz? Ptáte se například, jak dlouho budou chtít být na mateřské dovolené?

Když se do téhle situace dostanu, tak tyhle věci nezohledňuji. Neumím říct, jestli mi to někdy podvědomě netikalo v hlavě, určitě ale prvoplánově tyhle otázky nepadaly, mimo jiné proto, že když tahle situace nastane, tak většinou buď ta žena na mateřskou odejde a pak se vrátí rychle, nebo to společně nějak vyřešíme, protože sama z vlastní zkušenosti vím, že to řešitelné je, když žena chce, aby to řešitelné bylo.

Michaela Erbenová:Pracující matka je normální model