Polovinu úvěrů bank tvoří hypotéky, proto je brzdíme, říká Rusnok

Václav Dolejší (Seznam TV 11. 12. 2019)

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Vítejte u nás v Seznamu. Já se vás úvodem zeptám, kdybych náhodou dostal letos vánoční prémie, mám vlítnout do obchodu a všechno to rozházet, utratit, podpořit tím ekonomiku, anebo raději to dát do štrozoku a s obavama vyčkávat, co se bude dít v roce 2020?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
To je dobrá otázka, na kterou není dobrá odpověď.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Jak to? 

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Žádná univerzální odpověď neexistuje, není takový kabát, který by seděl nám všem. Čili to je velmi individuální, záleží na vaší rodinné situaci, preferencích, zájmech a tak dále.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Čekal jsem od centrálního bankéře řekněme výzvy k opatrnosti.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Nějakou inteligentnější odpověď.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Ne, to ne, ale výzvy k opatrnosti.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Není důvod strašit. Samozřejmě každý, kdo jen trochu může a je elementárně rozumný, tak žije s nějakými minimálními, aspoň s nějakými rezervami, takové věci jsou jasné. Já nevím, říkají takoví ti znalci rodinných rozpočtů, že by člověk měl mít nějakou rychle likvidní rezervu aspoň na úrovni tří měsíčních platů, něco takového nebo tříměsíční spotřeby té rodiny nebo domácnosti. To je samozřejmé, ale pak už záleží skutečně na té individuální situaci. Tady neprobíhá nějaké spotřebitelské šílenství, bych řekl. My nejsme v situaci, když se podíváme třeba z našeho pohledu spotřební půjčky, takové ty rychlé peníze, kdy si lidé půjčují na něco, takové v těch menších částkách tisíců, desetitisíců, ty rostou velmi úměrně ekonomickému růstu a růstu příjmů, dokonce možná pomaleji než rostly v některých minulých obdobích. Takže z tohoto pohledu není potřeba strašit. A bylo by chyba, kdybychom se obecně strašili, že přijdou zas nějaké hrůzné časy a přestaňme utrácet a schovejme si ty peníze a čekejme jak to dopadne, jo, to je taková cesta, která může vést naopak k takovému tomu ...

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Vyvolání.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
... vyvolání té krize z vnitřních pohnutek, v tom my jsme experti v Česku, to je pravda, že ...

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
V čem, v šetření?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
No, šetření nevím, ale takovém tom strašení se jak může být zle a že je třeba prostě šetřit za každou cenu. Tak to si myslím, že ono je zdravá jako část té české mentality, obecně dlouhodobě je to věc, která asi i tomuto národu pomohla vlastně přežít historicky, ale nesmí se to přehánět.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Že jsme němečtější než Němci, v otázkách finanční gramotnosti.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Přesně tak, my jsme takový netypický slovanský národ v tomto směru.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
To je pravda, že letos došlo ke zpomalení ekonomického růstu, Češi okamžitě mluví o krizi, inflace, když se dostane nad 2 %, tak se mluví pomalu o hyperinflaci, je to naprosto neobvyklý postoj jakéhokoliv jiného národa.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Je to neobvyklý, já když jedu do zahraničí na různé konference a akce ECB a Mezinárodní banky pro platby a tak dále, tak mi vždycky kolegové říkají: "Tak co u vás, tak to pořád frčí bezvadně, všechno funguje skvěle." Jejich pohled je, jak to děláme, že je to tak dobrý. Samozřejmě je to pohled ...

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Co jim odpovídáte, že to je lidmi?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Říkám jim, že to ...

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Že jsme jako ...

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Snažím se tady tlumit, že bychom byli nějaká extra výjimka, to nejsme, protože celý ten region funguje teď v těchto letech prostě velice dobře a to, co jim odpovídám, tak prostě máme tady dobře zainvestováno v těch 90. letech a nebo začátku století, běží nějaká relativně slušná evropská konjunktura, nenadělali jsme žádné dramatické nerovnováhy v minulosti, které bychom museli teď dlouhodobě řešit a napravovat, tak to vypadá na první pohled velice slušně. Je třeba ovšem říct, že samozřejmě zase v tom kontextu celosvětovém toto není žádný zázrak, a pokud jde Evropu, tak ta celá celkově zase v globálním pohledu zrovna moc dynamicky nepůsobí. Takže my jsme tak trochu mezi slepými jednookým králem.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Já jsem se tou úvodní otázkou snažil zeptat na to, co asi nejvíc dostáváte v těchto dnech, otázku, jaký bude ten rok 2020? Protože přece jenom děláme ten rozhovor v momentě, kdy dochází ke zpomalení ekonomiky, firmy už tolik neinvestují, čili můžeme si to vysvětlit tak, že buď mají nainvestováno, anebo se něčeho obávají. A dokonce zrovna dneska statistický úřad zveřejnil maloobchodní tržby za říjen, a tam vidíme také jakési zpomalení, jakoby už i ty domácnosti byly řekněme obezřetnější. Tak, co čekat od toho roku 2020?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Ano, pokračuje mírné, mírné zpomalení té ekonomické dynamiky a projevuje se to v mnoha indikátorech. Když začnu shora, tak ten ekonomický růst letos 2,6 zhruba, 2,7, příští rok my odhadujeme 2,4 a jsme spíše mezi těmi nejoptimističtějšími. Jiní říkají 2,2 až někam ke dvojce. Inflace bude plus minus stejná, čili něco nad 2 %. Nezaměstnanost se asi moc nezmění, zůstane velmi nízká. Takže, a ty další indikátory taky žádnou velkou změnu nikdo moc neočekává. Ano, pokračuje zpomalování toho ekonomického růstu, ale to takové velmi prostě soft prostě přistání, velmi jemné přistávání nebo zpomalování, protože my nepřistáváme tak, že už bychom neletěli dál, ale prostě není to ani žádný náraz, ani nějaký propad v nějaké turbulenci, prostě je to takový klouzavý let a to podle nás bude pokračovat. Samozřejmě máte pravdu v tom, že je to ovlivněno zejména tím zahraničím, to znamená vidíme tu jakousi duální ekonomiku. Ta exportně orientovaná část, která ovšem u nás je velmi významná, zpomaluje rychleji, protože zpomaluje ta zahraniční poptávka. To je vyvoláno dvěma věcma. Konjunkturálně tím, že to růstové období už ve světě trvá hodně dlouho a nikdy nemůže trvat donekonečna, stejně rychle ten růst dlouho, takže určité cyklické zpomalení je přirozené, ale to je bohužel posilováno tou obrovskou nejistotou spojenou se zhoršením toho globálního klimatu, teď nemyslím jaksi enviromentálně, ale obchodní nálady a obchodních vztahů a všechny ty války obchodní, které logicky vedou k tomu, že firmy odkládají svá investiční rozhodnutí, revidují je. Ta nejistota se odráží dneska už skutečně v tom výhledu a už reálně v těch investicích, plus jsou tam ty strukturální fenomény zejména v Evropě, změna energetických jaksi zdrojů, energií ...

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Já se vás na tohle zeptám, řekněme ta zelená ideologie můžeme říct, vidíte vy v tom jako guvernér centrální banky spíš nějaká pozitiva, potenciál nějakého růstu, nové šance třeba pro ekonomiku, elektroauta, odklon od uhlí k novým technologiím, anebo v tom vidíte spíše riziko, které může jak české ekonomice, tak jako celkově evropské celkově hodně ublížit?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
No, my centrální banky máme přirozenou tendenci se dívat spíše na to kratší období, protože to je pro nás klíčové. A v tom kratším až středním období, já v tom vidím spíše to riziko pro nás i pro Evropu, protože ta změna honosně řečeno nějakého paradigmatu, se neobejde bez nákladů, výrazných nákladů a jistého zpomalení toho objemu té produkce, kterou jsme vytvářeli doposud. Typicky v tom automobilovém průmyslu, tam prostě u těch aut už jsou na to kvalifikované prognózy těch, kteří to asi nejlépe umí. Auta půjdou dolů a půjdou dolů ziskově, protože automobilky v podstatě musí doplácet na ty nové typy pohonů, protože to je zatím technologicky, ale zejména ekonomicky drahé, a to bude mít nějaké důsledky na nás bezesporu.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
My jsme země hodně závislá na automobilovém průmyslu, tak myslíte, že to bude mít nějaký, nechci říct fatální dopad, ale ...

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Fatální dopad to bych si netroufal, ani si nemyslím, že to bude fatální dopad, ale takové ty zlaté časy toho klasického automobilového průmyslu jsou myslím za námi, a to se musí odrazit samozřejmě i v české ekonomice, která je s tím velmi spojena. Zisky těch fabrik půjdou prostě hodně dolů, když půjdou dolů jejich zisky, ony budou tlačit na své subdodavatele o to víc. Ti subdodavatelé už dnes mnozí byli na řekněme velmi nízkých úrovních ziskových marží, byly na hraně, a je jasný, že to někteří z nich podle mě nepřežijí, nezvládnou to. Tam bych viděl dopad střednědobě negativní, podobně samozřejmě je otázka jak to bude v energetice, nás se až tolik hned netýká, nicméně jestliže v Německu se rozhodli vypnout poměrně velkou kapacitu, kterou mají v jaderných elektrárnách někdy v roce 22, jestli se nemýlím, tak podle mě nemůže nastat nic jiného než, že se zdraží elektrická energie, protože krátkodobě není schopen to nikdo nahradit za stejné ceny. Bude se dovážet víc plynu.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Tudíž závislost vyšší na Rusku.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Mimo jiné.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Řekněte mi, pane guvernére, teď jsme se bavili tedy o firmách, pojďme ještě k domácnostem. Vy jste v loňském roce udělali takový krok, který byl částí veřejnosti hodně kritizovaný, řekněme, že jste trochu šlápli na brzdu, pokud jde o přidělování hypoték, zavedli jste nové pravidlo nebo doporučení bankám, kterým lidem mají dávat hypotéky. Proč jste to vlastně tehdy udělali? Trh s realitami byl hodně přehřátý, ceny nahoře, báli jste se, že budou dostávat hypotéky lidi, kteří je pak nebudou moc splácet?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
My máme ze zákona za povinnost dbát o finanční stabilitu, a to znamená jinými slovy to, že naše banky, především banky, protože ty tvoří 85 % našeho finančního trhu, budou stabilní, budou funkční, budou schopny zabezpečovat to, co mají nejenom v dobách dobrých, ale i v dobách špatných. A ty prostě čas od času přicházejí, žijeme v cyklické ekonomice, a jestliže dneska 50 % veškerých úvěrů, které banky poskytují včetně podnikových, spotřebitelských půjček, tvoří úvěry na bydlení, čili v podstatě hypotéky, tak je to zásadní část jejich rozvahy a jejich byznysového modelu, a my samozřejmě víme z historie, z literatury, že finanční krize v moderních ekonomikách téměř výlučně vznikají právě v situacích různých realitních boomů a jejich nezvládnutého financování. Tak nakonec začala i ta velká krize v Americe přece těmi Sachs a Morgan a takhle vznikla řada dílčích krizí v jiných zemích, které máme dobře popsány. Takže i proto vznikla legislativa evropská, která toto velmi akcentuje a my tomu dobře rozumíme a snažíme ten svůj úkol plnit. A abychom ho mohli plnit, tak jsme se museli vydat cestou určitých omezení pro banky v tom, na jaká rizika by měly ještě jít a na jaká už ne. Začali jsme ukazatelem LTV, to znamená hodnota půjčky k hodnotě té zastavené nebo kupované nemovitosti. Tam, jak známo, jsme tlačíme doporučením banky, aby nedávaly 100% hypotéky, ani 90%, ale spíše pod 80 %, anebo nějakou část malou mezi 80, 90. Funguje to vcelku dobře, tento ukazatel sám o sobě by i stačil v situaci, kdy nerostou příliš ceny nemovitostí, ale jakmile vám velmi rostou ceny nemovitostí, a my do té kategorie patříme, donedávna jsme patřili, možná teď už se to zmírňuje i díky těmto našim zásahům, tak se potřebujete podívat také na tu stranu dlužníků, to znamená ty příjmové ukazatele, protože jsme doporučení zavedli pro omezení té nadměrné zadluženosti těch, kteří si ty hypotéky berou. My nemáme žádnou radost z toho, že to někomu brání v tom pořídit si zejména první bydlení mladým rodinám, to je samozřejmě nepříjemný vedlejší efekt tohoto nástroje, ale ony všechny věci, které fungují, třeba i v medicíně, tak většinou mají nějaký vedlejší efekt a třeba trochu bolí. Takže to je tady podobná souvislost.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
To je opatření, o kterém mluvíte a které vzbudilo takový, takovou třeba řekněme oponenturu částečnou, říká, aby banky nedávaly hypotéku nebo úvěr nikomu a pokud by ta splátka byla vyšší než 40 %.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
45.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Příjmů té domácnosti.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Čistých měsíčních příjmů. Ano.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
A teď si za tím stojíte, vysvětlete proč, ale řekněte mi jako laikovi, tady je realitní krize, nedostatek nemovitostí na straně nabídky, nestaví se byty, za což může řekněme spíše vláda a je zdlouhavá ta byrokracie okolo povolení, ale na co si ti lidé vlastně půjčují, přemýšlím?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Na co si půjčují ...

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Když ten objem tak ohromně roste říkáte, je 50 % už všech úvěrů, ale zároveň ty byty nejsou nebo je těch bytů pořád stejně, ale už jsou o tolik dražší.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Těch bytů je pořád stejně víceméně, ono to mírně roste v posledních letech ta nabídka mírně roste, ale velmi omezeně, ale ona se hluboko propadla pod úrovně běžné v této zemi dokonce i v letech krizových, a od té doby mírně roste ta nabídka, ale velmi pomalu. Čili pořád hluboko pod nějakou kapacitou trhu té poptávky, a to vede samozřejmě k tomu, že rostou ceny nemovitostí, takže lidé si půjčují víceméně pořád stejně na stále méně nemovitostí, protože ta jednotlivá nemovitost stojí více a více peněz. V tom je samozřejmě ten problém.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Tak to si asi nepůjčují lidé úplně, kteří potřebují první byt, nejsou to hlavně nějací investoři nebo lidé bohatí, kteří si kupují druhý, třetí byt?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Určitě taky, my o tom úplně přesné údaje nemáme, protože banky taky tu evidenci úplně přesnou nemají. My je teď právě tlačíme i dalšími metodickými pokyny k tomu, aby vedly jasnou statistiku o tom jaký typ nemovitosti to je z hlediska jejího účelu, jestli to je skutečně jejich bydlení nebo spíše investiční záležitost. Ale odhadujeme, že tam je výrazný podíl těch investičních bytů, což se dá taky pochopit v dobách nízkých úrokových sazeb samozřejmě ti lidé, kteří na to mají, hledají zhodnocení pro ty své úspory nebo pro ty své majetky, a ty nemovitosti nabízejí možná záleží kde a jak, nějakou zajímavou formu zhodnocení. Takže v tomto to taky částečně určitě bude.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Jestli tomu dobře rozumím, teda ta vaše obava, že by tady mohla vypuknout v téhle části nemovitostní hypotéky nějaká krize, asi je velká, protože zároveň jste si prosadili nebo domluvili se s vládou, jak to říct, aby to nebylo jenom doporučení to, co říkáte bankám, ale aby to bylo vaše nařízení, aby to byla povinnost a bylo to v zákoně. To jste si vyjednali s vládou. Čili je to proto, že ta obava České národní banky je opravdu velká, že v tom trhu s nemovitostmi může vypuknout příští krize?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Ta obava je potenciálně velká a skutečně vychází z té zahraniční zkušenosti. Prostě těch příkladů, kdy cenová spirála spojená se zadlužovací spirálou půjček na bydlení vedla k nějakým vážným potížím finančního sektoru je prostě silná, je to relativně nová zkušenost, ale dlouhodobě se opakující v mnoha zemích. My jsme často třeba kritizováni, že jsme tak opatrní, když se tady splácejí ty úvěry velice dobře, to je pravda, ale to tak vždycky chodí. My vždycky dáváme za příklad Irsko, v Irsku, což je relativně velmi úspěšná země obecně v posledních desetiletích, v roce 2007 bylo půl procenta řekněme těch hůře splácených úvěrů, hypoték, čili nic, méně než máme my dnes nebo něco podobného, my máme možná jedno procento. A během dvou let těchto úvěrů bylo 25 %, těch špatně splácených nebo nesplácených lépe řečeno.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Přišla krize a lidi o práci.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Přišla krize, lidi přišli o práci a tak dále, přesně tak, vyskočily úrokové sazby, nějakým způsobem možná dočasně, ale byl to ten problém spíš té krize a těch příjmů, a výsledek byl ten, že Irové museli sumou tuším 60 miliard euro, každopádně 40 % HDP sanovat celý bankovní sektor. Veřejný dluh vzrostl z roku na rok o 30 % nebo něco takového. To si asi nikdo nedovedeme představit a rozhodně si to nikdo nechceme zažít. Čili ano, je to extrémní příklad, já nic takového neočekávám, ale proto právě, proto jsme obezřetní, nechceme ani dopustit, aby ta situace k něčemu takovému nahrávala. A ten, a proč to dáváme do zákona, protože prostě to je ta čistá forma, kdy my máme, pokud to v tom zákoně bude jasný nástroj prostě mandatorní vymahatelný, dneska vidíme, že nám některé banky to občas neplní, protože hrají různé hry o tržní podíl, což chápu z jejich pohledu, ale to my nemůžeme jaksi respektovat, a je to komplikované. Takhle, když to bude jasně v legislativě, tak nikdo o tom nepochybuje. A mimochodem nám to doporučuje i ta Evropská rada pro systémová rizika, kde jsme mezi těmi jmenovanými zeměmi, které dostaly, warning, upozornění, že tady máme problém, a ta rada právě upozorňuje, ona říká: "ČNB to dělá správně, ale vláda ji musí podpořit v tom, že to bude právně závazné."

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
A v tom nařízení, v tom zákoně, který prochází parlamentem, říkáte chceme být opatrní, obezřetní, ale zároveň je tam jakási úleva pro mladé lidi do 36 let, na jejichž hypotéky se tak přísná pravidla vztahovat nebudou. Proč? Je tohle nějaký ústupek vládě za to, aby ten zákon prošel?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Je to výsledek nějakého dohadování s vládou a nějakého kompromisu.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Vláda chtěla být jakoby zadobře s mladými rodinami?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Vláda chtěla, akcentovala tu specifickou skupinu těch prvonabyvatelů řekněme nebo těch mladých, mladších rodin. My ten argument vnímáme, takže jsme to na to přistoupili, a je tam ta možnost u nich prostě udělat tu úpravu mírnější o těch 10 procentních bodů z hlediska těch ukazatelů, zejména LTV a možná i toho ukazatele dluhové služby. Čili je tam možnost, ano, že pokud ten zákon bude schválen, tak my budeme mít možnost u našich prováděcích opatřeních zohlednit mladé rodiny.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Vy tím, pane guvernére, že jste byl také jeden čas premiérem, tak jste vlastně dělal i tu fiskální politiku, občas se k tomu taky vyjádříte, porušíte takovou tu tradici, že guvernér o tom tolik nemluví. Nedávno jste právě, proč se na to ptám, přišel s nápadem, nebo s nápadem, ne s návrhem, že by ty druhé a třetí byty měly být nějak výrazněji zdraženy. Tak proč, jak to myslíte?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Ne zdraženy, podívejte, mě se ptal ...

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Myslím danit.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
... někdo z vašich kolegů na to, jestli by nám třeba vláda neměla také pomoc v těch makroprovenčních opatřeních, protože je to ve světě i běžné, že tyto věci nedělají zdaleka jenom centrální banky, někdy to dokonce dělá spíš vláda než centrální banka, a používají se k tomu nejen tyto řekněme bankovní a regulační nástroje, ale třeba i daňové nástroje. Typický příklad je Kanada. Ta na takovou krizi extrémního růstu cen reagovala výrazným zvýšením daní z nemovitostí v jistým místech, v jistých provinciích, Vancouver, Toronto myslím, a já jsem říkal jenom to, že si myslím, že ta naše daň z nemovitostí je hodně špatně konstruovaná. To je celé, protože my máme, za prvé, myslím si, že máme úplně nesmyslně daň z převodu nemovitostí, které by se klidně mohla zrušit, protože ta komplikuje trh. My chceme přece, aby trh byl plynulý, aby si lidé mohli prodávat, nakupovat nemovitosti, tady to ještě zatěžuje nakupujícího, čili třeba toho prvonabyvatele. Čili on musí zakalkulovat do svého nákladu ještě 4 % tuto daň , a naopak si myslím, že máme extrémně nízkou daň prostě z nemovitosti, to ale konstatovaly všechny mise tady AMF a OICD v posledních deseti letech minimálně. Najdete to ve všech jejich závěrečných zprávách, nikdo na to samozřejmě nereaguje, protože chápu, že to je nepopulární, ale myslím si, že se pak nelze vymlouvat na to, že tady máme, my vlastně vytváříme uměle jistou motivaci k tomu, aby ti, kteří si to mohou dovolit, měli těch nemovitostí hodně, a v podstatě ...

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
A vy jakoby navrhujete.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
... je nepouštěli na trh, protože je nic k tomu netlačí. Já říkám, nechat tu ...

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Čili vy navrhujete nějakou základní sazbu za ...

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
... základní sazbu, která je, pro tu první nemovitost, pro to, kde člověk bydlí a pro ty další udělat nějakou progresi, mírnější, silnější, to už je věc politická, vládní a tak dále, že jo. To není, ale říkám, to byla reakce na to jak by asi třeba ty kroky vlády, které by podpořily nakonec situaci, politiku, kterou my se snažíme dělat, nedopustit prostě přílišné přehřátí realitního trhu, mohli podpořit.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Abyste vy jako guvernér centrální banky nemusel poslouchat, že vy tady omezujete dostupnost bydlení tím, že chcete, aby se přísnějc udělovaly hypotéky.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
No, tak my jsme za to placení, že posloucháme různé kritiky, ale jde o to, aby to nešlo proti sobě, aby ty politiky tak jako je dobře, když působí politika měnová s politikou fiskální z hlediska třeba proticyklického působení, tak je dobře, aby i tady ta politika makroobezřetnostní třeba s daňovou politickou specificky vůči té realitní části působila v souladu. My to ochlazujeme na jednu stranu, na druhou stranu to tady někdo jako neochlazuje, nebo naopak.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Možná poslední otázka mi napadá. Tento týden byl schválen státní rozpočet, řekl byste, že současná vláda a její hospodářská politika je proticyklická, anebo je to tak, jak jsme zvyklí i za jiných vlád pravicových, levicových i populistických, když je dobře utrácíme, a až bude krize, budeme si zas utahovat opasky?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Tak, zatím tam žádný problém z tohoto pohledu větší nevidím. Ten rozpočet nepůsobí podle našich propočtů nijak silně, procyklicky. My vidíme jeho působení v příštím roce zhruba neutrálně, to znamená tam problém není. Samozřejmě otázka je, a to s vámi souhlasím, až potom přijdou horší časy, jestli budeme mít tu odvahu pracovat s tím rozpočtem více proticyklicky, jo, to se ...

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
To znamená dělat větší schodky, pumpovat peníze do ekonomiky.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Větší výdaje, samozřejmě výdaje, které dávají smysl, ale tady ten prostor tady určitě je. To je otázka, ano, ale zatím tam z hlediska této vlády problém nebyl. Zejména teď, když přichází jisté ochlazení ekonomiky, tak to, že, tak ten schodek, který je, není problém a říkám podle toho, jak my jsme četli doposud ten rozpočet, tak byl spíše fiskálně neutrální. Já myslím neutrální z hlediska cyklu, pardon.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Rozumím. Vlastně úplně na závěr, potkáte se občas s premiérem Babišem a řešíte to, nebo je to něco, co guvernér a šéf vlády, té fiskální politiky udělat nesmí? Potkáváte se?

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Nepotkáváme se, ale potkat se můžeme, samozřejmě my se příležitostně, když nás zajímá nebo tam máme my nějaké své body, tak se zúčastňuju jednání vlády, ale to je dost řídké v poslední době, takže se nepotkáváme. Ale samozřejmě pokud pan premiér by měl zájem, tak není problém. Máme na sebe spojení a vždycky, když je potřeba, tak si samozřejmě dáme vědět, ale že bychom se nějak speciálně kolem toho potkávali, to ne. S paní ministryní se čas od času vidíme na nějaké snídani, kde si prostě probereme společné věci, ale není to žádná hlubší koordinace.

Václav DOLEJŠÍ, moderátor
--------------------
Tak vám děkuji za rozhovor.

Jiří RUSNOK, guvernér České národní banky
--------------------
Já děkuji za pozvání a přeji všem divákům Seznam zprávy krásné Vánoce a všechno dobré v novém roce.