(ČT 24 25.11.2007, rubrika: 13:05 Otázky Václava Moravce II.)
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne reformám stávajícím a budoucím, ne zvyšování věku odchodu do důchodu v pětašedesáti
letech. To jsou dva jasné požadavky největší odborové centrály v zemi. Českomoravská konfederace
odborových svazů dál kritizuje reformy v podání Topolánkovy vlády. Podle odborů chystané změny
poškodí hlavně rodiny s dětmi. Českomoravská konfederace odborových svazů se také postavila proti
zvyšování důchodového věku na pětašedesát let, se kterým počítá vládní návrh důchodové reformy.
Václav MORAVEC, redaktor
--------------------
Začátek platnosti reformních zákonů od 1. ledna už přináší podle odborářů plody, bohužel
negativní. Jde o zdražování a o rostoucí inflaci.
Milan ŠTĚCH, předseda Českomoravské konfederace odborových svazů /ukázka z 20. 11. 2007/
--------------------
Pro nás tak, jak to zaznělo dneska na sněmu a jak už se to ozývalo v předchozích dnech, je
jediná možná cesta, kdy to můžeme do určité míry zkompenzovat, a to je přes mzdy a platy.
Václav MORAVEC, redaktor
--------------------
Odboráři proto jdou do kolektivních vyjednávání o platech na příští rok s požadavkem
minimálně osmiprocentního nárůstu. Vláda přitom například pro státní zaměstnance navrhuje jen jeden
a půl procenta. Školské odbory proto na 4. prosince připravují stávku, kterou konfederace
podporuje.
Milan ŠTĚCH, předseda Českomoravské konfederace odborových svazů /ukázka z 20. 11. 2007/
--------------------
Lidé si uvědomují, že pokud nenarostou mzdy alespoň okolo těch osmi, deseti procent, tak de
facto velké skupiny zaměstnanců by měly reálné propady.
Václav MORAVEC, redaktor
--------------------
Proti kritice odborů jde však názor Mezinárodního měnového fondu. Topolánkovou vládou
schválený reformní balíček zákonů není dostatečný ke stabilizaci veřejných rozpočtů ve střednědobém
období.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proto by měla Česká republika podle Mezinárodního měnového fondu urychlit reformy a provést i
zásadní reformy sociálního a důchodového, zdravotního také systému. Dalšími hosty Otázek jsou teď
viceguvernér České národní banky Luděk Niedermayer. Vítejte po čase, hezký dobrý den.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér, Česká národní banka
--------------------
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Dále pak místopředseda Českomoravské konfederace odborových svazů Jaroslav Zavadil.
Jaroslav ZAVADIL, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A makroekonomický analytik ČSOB Tomáš Sedláček. I vám hezký dobrý den, Tomáši.
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Českomoravská konfederace odborových svazů na svém sněmu v tomto týdnu zopakovala, že pro
příští rok požaduje v průměru osmiprocentní nárůst mezd. Vykládám si, pane místopředsedo Zavadile,
správně vaši taktiku, že nadsazujete osm procent, abyste byli alespoň na čtyřech?
Jaroslav ZAVADIL, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ne, to určitě ne. My v žádném případě těch osm procent nenadsazujeme.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Není to taková mečiarovská laťka ...
Jaroslav ZAVADIL, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ne, ne, ne. My se dokonce domníváme, že to je i málo, protože reforma, která způsobila ty
dopady do velké řady zaměstnanců, samozřejmě teda má na druhé straně právo, abychom v kolektivním
vyjednávání požadovali nárůst mezd takový, který teda pokryje nejenom inflaci, ale pokryje i, která
se mimochodem očekává zhruba kolem pěti procent pro příští rok, a zároveň ukrojí částečně i z toho
hrubého domácího produktu, který se očekává, že také poroste. A samozřejmě v jednotlivých odvětvích
se dá očekávat, že to tempo růstu produktivity bude i vyšší.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A když se vám nepodaří prosadit v průměru ten osmiprocentní nárůst platů, protože ve státní
správě jedno a půl procenta je věc, se kterou se počítá ve státním rozpočtu na příští rok. To
znamená, ve státní správě to je nereálné, abyste prosadili osm procent.
Jaroslav ZAVADIL, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Za prvé teda bych chtěl říci, že ve státní správě se sice řeklo jeden a půl procenta, ale my
už máme informace od ministerstva financí, že řada resortů jde na jiné nárůsty než jeden a půl a
skutečně to je víc než jeden a půl, je to tři celých jedna, máme to spočítaný přímo z ministerstva
financí. Takže, to je první poznámka. Druhá poznámka, těch, který se teda týká to, těch jeden a půl
procent, což jsou učitelé a další, no tak tam já domnívám se, že ještě dojde k nějakému posunu a
bylo by vhodné, kdyby došlo, protože u této skupiny, jako jsou učitelé, by mělo skutečně dojít
ještě k pochopení a k jednání v rámci teda parlamentních diskusí, v rámci teda jednání o rozpočtu,
které bude po sedmadvacátém a já se domnívám, že rozum zvítězí teda nad, nad jakousi zarputilostí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď jsem chtěl, čekal jsem na to, co řeknete, nad čím zvítězí rozum v České republice. Tomáši
Sedláčku, pokud by se ...
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
... nad lží a nenávistí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
... pokud by se odborům podařilo ... Vnímáte to, že je vůbec reálné, aby se podařilo dojednat
osmiprocentní nárůst platů v průměru v příštím roce odborářům.
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
Zcela upřímně, nechtěl bych tady někomu kazit dobré spaní, ale osm procent je nereálný v
podmínkách české, české ekonomiky. Nám sice roste produktivita práce, příští rok čekáme vyšší
inflaci, nicméně osm procent mi přijde, že je sice asi dobrá vyjednávací taktika, u které bych já
sám ve vaší kůži pravděpodobně začal, nicméně smiřoval bych se spíše s nižším číslem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
S jakým číslem? Které byste označil za reálné?
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
Tak já nemůžu mluvit za odbory, já si myslím, že ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Z toho makroekonomického hlediska.
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
Záleží na tom, kolik, kolik unese, unese privátní sektor, teda respektive soukromý sektor.
Ten sektor, který je vládní, by si skutečně měl utahovat opasky. Je to právě i důsledek toho, že ta
reforma prozatím nebyla provedena pořádně, proto právě vidíme to, že nedostává se na ty potřebné,
kde by si to zasloužili, například učitelé. Takže, ta koncepce, která tady měla být, nějakým
způsobem rozdělovat státní prostředky, zdá se, že se nedostavila a pak dochází k takovýmto jaksi až
revolučním nárokům všech.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená čtyřprocentní nárůst platů v průměru v České republice byste o značil za reálný z
vašeho pohledu jako makroekonoma?
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
To si myslím, že ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaké to má pozitiva a negativa pro ekonomiku jako celek?
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
No, tak mimochodem česká ekonomika bohatne, čeští zaměstnanci bohatnou, aniž by to věděli
právě kvůli tomu, že posiluje koruna. To je taková, taková jaksi perlička, o které se nehovoří.
Česká republika za poslední dva roky vůči třeba eurozóně zbohatla o deset procent, což je
neuvěřitelný nárůst. Kdybychom neměli toto posilování koruny, tak by nominální i reálné mzdy jistě
rostly rychleji. To znamená pro toho zahraničního investora, který platí ty český zaměstnance, tak
pro něj se stávají dražším a dražším právě kvůli tomu, že stoupá hodnota koruny.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Českomoravská konfederace odborových svazů v tomto týdnu na svém sněmu kritizovala politiku
centrální banky. Teď budu citovat slova předsedy konfederace Milana Štěcha z deníku Právo. Cituji:
"Reforma veřejných rozpočtů má sekundární dopady už nyní. Nebývale roste inflace a poroste i
nadále. Před jejím růstem nás vždy varovala jak centrální banka, tak i vláda. Nyní jej samy
vyvolaly." Konec citátu. Připouštíte, pane viceguvernére Niedermayere, že se centrální banka
spolupodílí na rostoucí inflaci z toho, jak jí obviňují odbory?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér, Česká národní banka
--------------------
Tomu já úplně přesně nerozumím, ale ten růst inflace, ke kterému zřejmě počátkem roku dojde,
má opravdu jasně identifikovatelné kořeny. Na jednou stranu jsou to ty dopady daňové reformy,
zvýšení daně z přidané hodnoty a také některých regulovaných cen. My jsme ještě stále v tom
harmonizačním módu, kdy třeba zvyšujeme daně na cigarety a tak dále. Rostou tam ceny energií a
zároveň, a to samozřejmě před nějakým půl rokem se nedalo úplně dobře očekávat, je to, že došlo
celosvětově nebo respektive ve většině zemí dochází k růstu potravin. Stále ekonomové si nejsou
zcela jisti, jak tento vývoj vysvětlit, protože ty argumenty, které se uvádějí, to znamená rostoucí
kupní síla dříve velmi chudých asijských ekonomik nebo vytlačování pšenice a potravinářských
produktů biopalivy jsou sice pravdivé, ale stále nejsou schopny ospravedlnit tak rychlé zvýšení cen
některých komodit, kterého jsme svědkem. Čili, to jsou věci, o kterých víme, že k nim dochází a
neumíme je přesně ohodnotit. V každém případě bych odmítl to, že centrální banka nějakým způsobem
vítá nebo dokonce stimuluje nárůst inflace.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo Zavadile.
Jaroslav ZAVADIL, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Já bych chtěl napřed reagovat na pana Sedláčka. My jsme predikovali nárůst mezd pro rok 2007
ve výši zhruba sedm celých tři desetiny procenta. Naprosto se to splní. Já předpokládám, že těch
osm ... a neudělalo to s ekonomikou nic. Předpokládáme, že těch osm procent se naplní pro ten rok
2008. Pokud se týká toho, co tady bylo řečeno ohledně inflace, to zvýšení cen, my si taky neumíme
vysvětlit, jak je možné, že dochází k takovému spekulativnímu navyšování cen v potravinách.
Samozřejmě se tam může odrazit i to, že každý ten obchodník počítá s tím, že od 1. ledna se tam
zvedne dépéháčko o čtyři procenta a von se na tom s vodpuštěním nakapsuje ještě jednou. Jestli to
takhle je, no tak samozřejmě to všechno bude mít vliv i na ty, na ten vývoj těch mezd, protože to
nás vopravňuje k tomu, abychom si vo ty mzdy řekli. Jestliže zaměstnavatelé s reformou v té, v těch
rozměrech, ve kterých ta reforma byla přijata a byla přijata technologicky hrozným způsobem, no tak
pak samozřejmě se nikdo nemůže divit, že ten zaměstnanec, potažmo teda školák a další chtějí také
udržet si alespoň ten reálný růst mezd, protože ten v tom okamžiku, kdyby bylo to, to, co jste řekl
vy, čtyři procenta, tak by skutečně reálný růst mezd nenastal. A to, to si my nemůžeme dovolit i ve
vstupu, vzhledem ke vstupu k euru.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tomáš Sedláček.
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
No, tak pochopitelně, jestli se bavíme o nominálním růstu mezd nebo o reálným. Na reálný růst
mezd není oprávnění, na nominální růst mezd oprávnění máme z titulu lehce vyšší očekávané inflace
než za tento rok, zhruba o trošku víc než jeden procentní bod.