(ČT 24 25.11.2007, rubrika: 13:05 Otázky Václava Moravce II.)
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Mohu-li tedy dovodit z vašich slov, tak pokud opravdu v následujícím půl roce, což zatím ona
vláda má problémy sama se sebou i se způsobem svého vládnutí, pokud radikálně nesáhne k omezení
sociálních výdajů, tak de facto i tato vláda jako vlády předchozí svým způsobem destabilizuje
veřejné finance.
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
Ano. Teď, skoro bych použil termín v kapitálových trzích, je otevřená pozice. Ta reforma,
která byla udělaná, byla udělaná jako deštník do dobrého počasí. To znamená, ta reforma nám bude
fungovat do té doby, dokud nám ten vítr fouká do zad, není to reforma, která byla stavěna na horší
časy, není to reforma, která byla stavěna na negativní demografický šok, který nás čeká v rozmezí
deseti let, nebyla to reforma, která byla postavená na to, že se možná zpomalí, což je dost
pravděpodobné, růst české ekonomiky. To znamená, pokud něco z tohoto nastane, tak ta reforma
nedostatečným způsobem zajistila ten nárůst výdajů. Vlastně tam neudělala krom těch parametrických
kroků nic, pokračuje de facto v nějakém setrvačném momentu. Takové ty radikální reformy, na které
se všichni po devět let těšili, protože pravicové vlády mají dělat už z logiky základoškolské,
prostě pravicové vlády jsou tady nebo středopravicové vlády jsou tady od toho, aby dělaly ty drsné
reformy a potom ty jizvy se budou lepit nějakými sociálnědemokratickými vládami. Tak se to prostě
neděje, myslím si, že na to byl mandát jak od voličů, jak koneckonců i od toho prostého faktu, že u
nás v České republice je slovo reforma stále jaksi sexy název. Když řeknete reforma ve Francii, tak
všem se naježí vlasy. Náš národ je připraven na reformy, ale nedostává se jim jich.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Luďku Niedermayere, vy jste jako centrální banka zatím byli vždy optimističtí a i
diplomatičtí, protože jste říkali, toto je první krok, krok dobrým směrem. Nemělo by teď přijít
varování České národní banky, to, co říká tady Tomáš Sedláček, že v delší fázi, jestliže tady došlo
ke snížení daní, ale zároveň nedochází ke škrtům a k tomu se vláda zatím nemá, nediskutuje se o tom
výrazně, že opět může přijít destabilizace veřejných rozpočtů?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér, Česká národní banka
--------------------
My jsme o tom nedávno mluvili, když jsme se dívali na ekonomický výhled na následující dva
roky. Ono to opravdu vypadá, že v příštím roce by stát měl hospodařit s nějakým o trochu nižším
deficitem. A já si upřímně řečeno myslím, že kdyby to ministr financí mohl vzít opravdu do rukou a
trochu se na ty výdaje podívat, tak by bylo možné stlačit ten deficit bez větších problémů nikoliv
pod tři procenta, ale podle mě výrazně pod dva a půl procenta, ne-li lépe.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V roce příštím.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér, Česká národní banka
--------------------
Ano. Ale problém je, že na základě současných schválených zákonů by v dalším roce došlo k
zvýšení deficitu v řádu, řekněme, o půl procenta, což jako opravdu není dobré. Ono opravdu jednak
je tam připraveno to snižování daní, které už je schválené a má pouze platnost o rok odloženou, a
hlavně celá řada těch úspor byla provedena jednorázovými opatřeními. A já se obávám, že náš veřejný
sektor celých těch šestnáct let nikdy nebyl pod tlakem šetřit peníze a já si myslím, že už je
nejvyšší čas, aby k tomu došlo. Ono třeba, když jsme se tady bavili o těch veřejných mzdách, tam to
vůbec není tak, že vláda řekla, že mzdy ve veřejném sektoru neporostou, ale ona řekla, porostou
tehdy, pokud budou klesat počty zaměstnanců. Čili, já bych jenom rád, aby třeba ministři a vůbec
šéfové těch státních agentur přišli a ukázali, jak se tady toto vyvíjí anebo jestli jejich
zaměstnanci jejich ministerstva preferují ten přístup, že nesníží počty lidí, rok přežijí s nějakým
jeden a půl procentem a doufají, že jako vždy další rok to bude lepší a to byl právě ten příklad,
na který poukazoval Mezinárodní měnový fond, že v tom případě by se opravdu ty výdaje mohly znovu,
znovu rozběhnout.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy máte jako Česká národní banka a dáte vládě v dohledné době jasně najevo, že tytéž obavy
máte jako má Mezinárodní měnový fond, že pokud ministr financí teď v dohledné době do půl roku
nevezme ty věci do svých rukou, jako ministr financí společně s ministrem práce, sociálních věcí,
ministrem zdravotnictví, takže může dojít k další destabilizaci veřejných rozpočtů v zemi?
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér, Česká národní banka
--------------------
Zase nepoužívejme nějaká dramatická slova. Ono opravdu bohužel nás málokdo potrestá za to,
když poté, co ten deficit klesne pod tři procenta, poté zase překročí tři procenta. My už jsme to
tady zažili nesčetněkrát. My jsme vlastně s deficitem skutečné problémy ještě nikdy neměli. My jsme
vždycky říkali, tam bude nějaká čtyřka, možná čtyři a půl, ono pak bylo spíš dvě celé osm, dvě celé
sedm. Ale myslím si, že je opravdu luxus v této situaci, v situaci tý konjunktury deficity
nesnižovat. Čili, opravdu není to, není to strašně dramatické, že by se tady najednou něco
zbortilo, ale často politici ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, ale jestli dojde už příští rok ke zpomalení hospodářského růstu, vysoká inflace, tak může
dojít k nějakému vážnému zakolísání ekonomiky.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér, Česká národní banka
--------------------
Já bych řekl, že by byla velká chyba, kdyby ty deficitu opravdu razantně nezačaly mířit k té
jedničce. A jednu poznámku, kterou bych chtěl říct. Ono často politici, ale i ekonomové říkají, že
naše ekonomika není dosti flexibilní na to, aby přijala euro, ale neříkají to, co by měli říct, že
pokud chceme mít volně plovoucí kurz, tak ta ekonomika by měla být ještě více flexibilní. Čili, to
není tak, že naše deficity jsou příliš vysoké na euro, dalo by se říct, že naše deficity a naše
interní politiky nejsou příliš dobré na plovoucí kurz. Pan místopředseda tady předpokládá, že
zaměstnanci si pomůžou tím, že bude kurz stále posilovat k euru a to znamená, že jejich kupní
schopnost poroste. Ale pozor, zatím finanční trhy jsou k naší zemi velmi dobře naladěny proto,
protože ty ekonomické výsledky všeho jiného, co není vláda, vypadají dobře, ale to nemusí trvat
věčně, to nemusí trvat věčně.
Jaroslav ZAVADIL, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Já bych si dovolil jenom jednu poznámku, reagovat na pana Sedláčka. Vy jste tady řekl
dokonce, bych řekl, takovou analýzu toho, co se stalo s daněma, co se mělo udělat na výdajové
straně. Tady bych řekl, že jste skoro přečetl naše analýzy, ale chybí tam ta zásadní věc, nic se
neudělalo na příjmové straně z hlediska k lepšímu. To znamená, my jsme navrhovali, aby se
nesnižovaly daně, to, co říkáte vy taky, že se to nemuselo dělat, ale aby se udělaly audity, aby se
ve své podstatě na tom toku peněz, který vede do státního příjmu, do státního rozpočtu a který je
zaneřáděnej různejma vodpočitatelnejma položkama, různejma daňovejma úlevama, já tomu říkám
Augiášův chlév, ten se měl vyčistit jako první a pak teprve jít na ty výdajové strany, tam s váma
naprosto souhlasím a to, že se teda ty daně nemuselo s nima hýbat, naprosto s tím souhlasím. Ale to
jsou ty dopady ...
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
Nemuselo se s nima hejbat první.
Jaroslav ZAVADIL, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ano, první. Nemuselo se s nima hejbat první. Ale na základě těchhletěch věcí, který ta vláda
s tím rozpočtem udělala, pak z toho nutně vyplývají, a toho jsme se obávali, ta razantní opatření,
která přijdou a která nám budou vadit, protože se domníváme, že to bylo udělaný nefér. Takže, to
jsou ty niance, vo kterých asi se můžeme bavit, ve kterých dokonce najdeme i určitou shodu. Ale
bohužel my nejsme ti, který ten rozpočet tvoří.
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
Já jsem vaše analýzy četl. Pochopitelně ty naše analýzy jsme měli hotovi asi s měsíčním
předstihem. A tak to je dobře, že jaksi odborné analýzy vycházejí zhruba stejně. Já bych zase chtěl
reagovat na tu vaši inflaci, jo. Vy jste říkal, že tady panují dojmy z Německa nebo bůhví odkud. V
žádném státě nevznikla vyšší inflace z titulu přijetí eura než zhruba o jedno nebo jeden a půl
procentního bodu vyšší, než kdekoliv jinde. Ve Slovinsku měli až do října inflaci dvě, tři
procenta, takže nestrašme, nestrašme lidi vysokou inflací. I Irsko, které tu inflaci mělo nejvyšší
v roce tedy 2002, kdy se přijímalo euro jako běžné platidlo, tak tam ta inflace na chviličku
vyskočila na čtyři procenta.
Jaroslav ZAVADIL, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
S tím já souhlasím, mně šlo spíš o tu cenovou hladinu, která tam může narůst v tom okamžiku,
kdy dojde k překlopení eura. To je spekulativní záležitost od podniků spíš. Tady ty poznatky z těch
zemí, kde to bylo zavedeno, jsou a těžko se s tím dá něco jinýho dělat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Děkuji závěrečným hostům Otázek, kterými byli viceguvernér České národní banky Luděk
Niedermayer. Někdy příště na shledanou.
Luděk NIEDERMAYER, viceguvernér, Česká národní banka
--------------------
Bylo mi potěšením.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zase někdy příště se těším. Dále pak místopředseda Českomoravské konfederace odborových svazů
Jaroslav Zavadil.
Jaroslav ZAVADIL, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
I mně bylo potěšením. Děkuji.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A stejně tak děkuji i makroekonomickému analytikovi Československé obchodní banky Tomáši
Sedláčkovi. Díky.
Tomáš SEDLÁČEK, makroekonomický analytik, ČSOB
--------------------
Hezkou neděli.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vám divákům děkuji, že jste dívali. Další otázky a odpovědi odvysíláme opět příští neděli.
Hezký zbytek dne, pokud možno, ve společnosti České televize.