Aleš Michl, guvernér ČNB
Konference Money Money Money
CNN Prima NEWS
Praha, 30. dubna 2025
Inovace a méně byrokracie pro firmy. To je podle guvernéra České národní banky Aleše Michla cesta k více prosperujícímu Česku. V rámci konference Money Money Money, kterou CNN Prima NEWS pořádala ke svému pátému výročí, mluvil např. o tom, že rostoucí ekonomika je o nových nápadech. Nejdůležitější jsou kvalitní zákony a méně byrokracie. Musí to přijít zdola, z nápadů firem a podnikatelů.
Přepis rozhovoru (edičně upraveno)
Terezie Tománková
Díky, že jste tady, pane guvernére. Kdo jiný než vy by měl být na konferenci, která má v názvu peníze. Jak se vám vstává s Donaldem Trumpem? Vzbudíte se a stejně jako my hned vezmete do ruky telefon a skrolujete – co prezident USA udělal, kam se pohnula cla, kam se to celé vyvíjí? Spíte dobře?
Aleš Michl
Hezký den, díky za pozvání. Gratulace k pátému výročí. A spím dobře.
Richard Quest
Ovšem pan guvernér úplně neodpověděl na tu otázku, jak vstává. Jakým způsobem začínáte svoje ráno? Probudíte se, podíváte se na telefon? A s jakou náladou se na něj díváte? Blížíte se k němu s nervozitou?
Aleš Michl
Já se většinou na zprávy v telefonu nedívám. Většinou se vzbudím tak, že mi na tom telefonu zazvoní budík a řeknu si, že jsem ho nařídil strašně nahlas. Nevím, jestli se vám to taky nestává. Takže to je můj problém. Ale ráno se nikdy na zprávy nedívám.
Terezie Tománková
Pane guvernére, ta nejistota je obrovská. Volatilita je obrovská. Jak centrální banka pracuje v těchto dnech s těmito riziky a s novou situací?
Aleš Michl
Pokud se podíváte třeba dvacet let zpátky, uvidíte, že to, co se teď děje, vlastně není nic výjimečného ani nového. Není to šok, který bychom neznali. Zažili jsme pád Lehman Brothers, zažili jsme covid, zažili jsme začátek války na Ukrajině. Já si pamatuji, jak v devadesátých letech padaly banky. Čili žije se naprosto normálně a my jako centrální bankéři k tomu musíme přistupovat bez emocí.
Tahle jedna situace možná za rok nebo za dva ani nebude vnímána jako velká dějinná událost a třeba na ni všichni zapomeneme. Podle mě se tedy neděje nic tak zásadního, co by nás mělo znepokojovat. A naším úkolem je jako obvykle zajistit, aby Česká republika měla nízkou inflaci. (Obrací se na Richarda Questa.) Vidím, že jste se chytil za ucho. Ano, řekl jsem: neděje se nic tak neobvyklého.
Richard Quest
Pane guvernére, přece jen je tu jeden obrovský rozdíl, když to srovnáte se situacemi, které jste zmínil. V první řadě vznikly některé z nich přirozeně, jako třeba pandemie. A za druhé nikdo zároveň nezpochybňoval odhodlání největší světové mocnosti, Spojených států, stát za svými spojenci. A právě to se dnes mění a výrazně přispívá k nejistotě.
Aleš Michl
Rozumím. Ale politici byli vždycky každý svůj a svými rozhodnutími ekonomický systém pokaždé nějak narušili. A já bych to nepodceňoval, ale ani nepřeceňoval. Prezident Trump prosazuje určitou politiku, jiný prezident bude prosazovat jinou. Pro nás centrální banky se ale nic nemění. Naším úkolem je zabezpečit nízkou inflaci. Tečka.
Richard Quest
Dobře. Pokud je tohle váš přístup a považujete tuto situaci za součást běžného vývoje, jak podle vás dopadnou cla na inflaci?
Aleš Michl
Cla nemusí mít na inflaci velký dopad. Jedna země zavede cla a druhá je v reakci na to třeba zavede také. Některé zboží může jednorázově zdražit a třeba jeden rok bude dražší, což bude mít dopad na cenovou hladinu, která se zvedne. Zároveň ale může tato politika způsobit zpomalení ekonomiky, což naopak stlačí ceny dolů a jiné zboží naopak zlevní. A o tomhle inflace není. Tohle je jenom pohyb cenové hladiny. Inflace je důsledkem masivního růstu množství peněz v oběhu, který je způsoben deficity veřejných financí, zadlužováním nebo případně nějakou formou tisknutí peněz centrální bankou. Nic víc.
Richard Quest
To ale platí jen do určité míry. Pokud by cla vyvolala růst cen a posílila už existující inflační tlaky, takže by inflace začala zrychlovat, co byste jako centrální bankéř udělal? Ignoroval byste to jako jednorázový výkyv, nebo reagoval měnovou politikou?
Aleš Michl
Já tvrdím, že z cel inflace nevznikne. Cla mohou v příštích dvanácti měsících zvýšit ceny, ale sama o sobě inflaci nezpůsobí. Kromě cel a nejistoty jsou zde klíčovým principem také deficity veřejných financí. Cla cenovou hladinu nějak posunou, ale inflace může vzniknout nebo se prohloubit tehdy, pokud státy zareagují vyššími veřejnými výdaji a většími rozpočtovými deficity. Až to je pro inflaci skutečný problém. Až tehdy vzniká inflace.
Richard Quest
Dobře. Ale vezměme si tedy příklad České republiky. Jste silně exportně orientovaná ekonomika. Vyvážíte především do zemí Evropské unie, zejména do Německa, na které cla dopadnou velmi výrazně. Znamená to tedy podle vás, že německá ekonomika zpomalí, a v důsledku toho pak zpomalí i ta česká? Jak vidíte další vývoj? Čeká nás stagflace?
Aleš Michl
To je dobrá otázka, Richarde. Takovému profíkovi to můžu říct, že je to dobrá otázka. I když... proč by ne?
Richard Quest
Ale všímáte si? Pořád ještě neodpověděl. Hraje o čas.
Aleš Michl
Takhle budou určitě uvažovat i někteří členové bankovní rady. Je nás v bankovní radě sedm členů a přesně tak, jak jste to teď popsal, budou určitě někteří z nich uvažovat při rozhodování o sazbách. A určitě tam bude důraz na to, že tento scénář, tedy zpomalení ekonomik, může nastat. Na takový vývoj by centrální banka reagovala snížením úrokových sazeb. Já jako guvernér se ale můžu zaručit za celý náš tým, za celou bankovní radu, že při snižování úrokových sazeb budeme velmi opatrní a nebudeme jednat v emocích. A pokud sazby snížíme, tak jen velmi opatrně, abychom drželi tu logiku, se kterou jsem nastoupil do funkce – tedy mít sazby na vyšší úrovni, než bylo dřív obvyklé.
Terezie Tománková
Je tedy jasné, pane guvernére, že zůstáváte jestřáby. Říkal jste to i včera na univerzitě, kde jste měl projev. Mě ale zajímají konkrétní čísla. Dnes vás poslouchají zástupci byznysu, lidé, kteří tvoří obchodní strategie. Ministerstvo financí už zveřejnilo opatrnou prognózu dopadů cel a celní politiky Donalda Trumpa na českou ekonomiku. S čím počítá Česká národní banka a kde vidí největší rizika pro ekonomiku?
Aleš Michl
Já se obávám, že čísla v této analýze byla doslova vycucaná z prstu. Ministerstvo financí pro ně v době jejího vzniku nemělo žádná data. Takové analýzy podle mě vůbec nemají vznikat. Tato byla zveřejněny ještě před tím, než byla cla vůbec zavedena.
Terezie Tománková
Hovořilo se v ní o dopadu ve výši 50 až 80 miliard korun.
Aleš Michl
Takhle prostě nemůžeme postupovat ani plánovat, protože pak uděláme rozhodnutí pod vlivem emocí, které nás bude za půl roku mrzet. Situaci samozřejmě nesmíme podceňovat, ale zatím to vypadá, že se inflace drží kolem 2 %, za což jsme rádi. Jádrovou inflaci máme ale stále vysokou. Výrazně vzrostly ceny služeb. Stále jdou nahoru ceny nemovitostí, to vidíte i vy. Poptávka po hypotékách zůstává poměrně silná. Proto nesmíme situaci podcenit, byť ze světa přichází spíš zprávy o zpomalování ekonomického růstu. To všechno musíme při našem rozhodování zvažovat a vyvažovat.
Terezie Tománková
A jaký je váš odhad, váš pocit jako centrálního bankéře? Bude ekonomika padat? Jak moc? S nějakým scénářem přece musíte pracovat.
Aleš Michl
Je možné, že snížíme prognózu ekonomického růstu. Ale ekonomika je především o nových nápadech. Když se podívám třeba na Škodu Auto, kterou jsem nedávno navštívil, mám pocit, že do budoucna už to nebude to, co nás jako českou ekonomiku potáhne. Ta firma je technologicky velmi zaostalá co se týče třeba softwaru. Přitom dnešní svět je hlavně o softwaru a umělé inteligenci.
Já osobně jsem třeba poslední dva až tři měsíce strávil víc času tím, že jsme v České národní bance zaváděli umělou inteligenci, než abych studoval cla a podobné věci. A podobně je potřeba přemýšlet i o české ekonomice. I kdybychom snížili prognózu ekonomického růstu, tak rozhodující bude, jestli tady vzniknou nové firmy se skvělými nápady, které se prodají ve světě a vydělají.
Nedávno jsem se díval na společnosti s nejvyšší tržní hodnotou. Ve Spojených státech jsou to, samozřejmě, Microsoft, Apple, mateřská společnost Googlu nebo Tesla. Vidíte, že to jsou firmy, které výrazně inovují. V Evropě měla donedávna nejvyšší tržní hodnotu firma vlastnící značku Louis Vuitton, pak jí trošku šlápl na paty Novo Nordisk a také SAP se svým softwarem. Silnou pozici si dál drží i Hermès. Je vidět, že Evropa je silná v luxusním zboží, zatímco Amerika hlavně v inovacích. Tak doufám, že Evropa také vsadí na inovace, protože ty jsou tím, co žene Spojené státy dopředu. Ten riskantní přístup a ten drive.
Richard Quest
Teď si všichni musíme připít, protože zmíním Draghiho zprávu. (Zvedne ze stolku sklenku s vodou a připije si.)
Aleš Michl
Na zdraví. (Také si připije sklenkou vody.) Na zdraví, Terezie.
Terezie Tománková
Na zdraví.
Aleš Michl
Richarde, máte rozvázanou tkaničku.
Richard Quest
Máte pravdu, pane guvernére. Právě jsem přemýšlel, jak to vyřešit, abych při odchodu nezakopl. K clům se ještě za chvíli vrátíme, ale teď pojďme ke konkurenceschopnosti.
Vezměme to postupně. Pokud jde o konkurenceschopnost a zprávu Maria Draghiho, tak Evropa o ní bude diskutovat, vzniknou pracovní skupiny a další výbory. Máme ale věřit tomu, že se doporučení Draghiho zprávy skutečně podaří uvést do praxe? Skutečně dokáže Evropa říct: lídrem umělé inteligence bude Francie, automobilovým lídrem Německo a každá země si zkrátka vybere oblast, ve které bude udávat směr?
Aleš Michl
Inovativnost, po která volá zpráva guvernéra Draghiho, nemůže nikdy vzniknout shora. (Richard Quest si zavazuje tkaničku u boty.) Když se podíváte na Spotify – je to skvělá švédská firma, ale na burzu vstoupila v Americe a tam si také šla pro kapitál. To samo o sobě ukazuje, že tady v Evropě je něco špatně. Takže inovace musí přijít zdola – od podnikatelů, firem, jejich nápadů.
Ještě předtím, než jsem se stal guvernérem, jsem hodně cestoval po Silicon Valley. Ptal jsem se tam, proč jsou firmy ochotné tolik riskovat a proč se jim tak daří. Často jsem slyšel, že důležitou roli hraje systém zaměstnaneckých akcií. Pár mladých podnikatelů založí v garáži úspěšnou firmu a díky zaměstnaneckým akciím vydělá spoustu peněz, pokud mají skvělý exit. A to je motivuje pouštět se do dalších projektů. A když některý z nich zkrachuje, neznamená to konec světa, ale příležitost založit něco nového.
Draghiho zpráva se podle mě může být naplnit tehdy, když budou podobní podnikatelé i tady u nás, v české ekonomice, a nebude to jenom o té Škodovce.
Richard Quest
Ano. Christine Lagardeová loni na setkání centrálních bankéřů mluvila o vytvoření jednotného kapitálového trhu. Evropská unie je však od tohoto cíle stále velmi daleko. Je těžké věřit, že se to podaří a že by trh mohl fungovat tak efektivně a představovat takové příležitosti, aniž by došlo k rozsáhlým strukturálním reformám. A ty se, zdá se, nikdy nepovede prosadit.
Aleš Michl
Pro mě už jsou „strukturální reformy“ trochu klišé. Posloucháme o nich třicet let. Co to ale reálně je? Reálně to pro mě je, že Spotify získá kapitál tady a nepůjde si pro něj do Ameriky. Nebo že česká firma vydá akcie tady a půjde si pro kapitál sem. Ten kapitál bude zůstávat v Evropě a bude se tady točit.
Máme skvělé firmy, které mohou v budoucnu dělat umělou inteligenci. Máme i skvělé exity. Například Facebook u nás koupil tvůrce videohry Beat Saber, jestli to znáte. Ale ty peníze tady pořád nezůstávají do té míry, aby na nich Evropa rostla. Potřebujeme tady ten americký model, ten duch kapitalismu. Politik to pak může buď jenom zhatit nebo brzdit.
Richard Quest
A co tedy politici dělají teď?
Aleš Michl
Politici?
Richard Quest
Ano. Říkal jste, že mohou inovacím buď stát v cestě, nebo je zpomalovat.
Aleš Michl
Ukážu to na příkladu, Richarde. A přesně vám na tu otázku odpovím. Když jsme v České národní bance před třemi lety začínali, tak jsme propustili 5 % lidí. Bylo to drsné. Zároveň jsme ale řekli, že chceme, aby lidé, kteří s námi zůstanou, měli velké platy. A snažíme se prostě odbourávat byrokracii. A podobně by to měli dělat politici a ministerstva – snížit byrokracii a administrativu. Byznys tohle nepotřebuje. Podle mě děláme pro byznys až moc. Nejdůležitější je dát mu kvalitní zákony a méně byrokracie.
Terezie Tománková
Dobře, pane guvernére, ale kdybyste teď měl tu moc a mohl politiky přinutit implementovat cokoliv z návrhů, které jsou v Draghiho zprávě, co byste jim řekl? Co mají udělat jako první? Co se musí stát teď, aby Evropa nezaostávala, byla konkurenceschopná a mohla soutěžit s Amerikou, s Čínou a se zbytkem světa?
Aleš Michl
Podle mě žádné takové opatření není. Jde prostě o to trhu ulevit, neházet mu klacky pod nohy. To by stačilo. My jsme třeba nedávno vydali vyhlášku. Což zní divně, když říkám, že jsme vydali vyhlášku a zároveň jsem proti byrokracii, ale vydali jsme vyhlášku, která ruší sadu jiných vyhlášek. To je pro trh důležité. V regulaci jsme přísní a z toho nikdy neslevíme, ale zároveň je potřeba občas odbourávat zbytečnou administrativu – „cutting red tape“, jak se tomu říká v angličtině.
Richard Quest
Nakolik obtížné je být nezávislým guvernérem centrální banky v relativně malé ekonomice, kterou v podstatě obklopuje obrovská eurozóna? Když se podíváte na to, jak děláte měnovou politiku. Do značné míry máte nezávislou měnovou politiku, ale politika Evropské centrální banky kolem vás musí mít dramatický vliv, což v podstatě asi omezuje vliv vaší vlastní měnové politiky. Souhlasíte s tím?
Aleš Michl
Souhlasím, byť stále zůstáváme nezávislí i na Evropské centrální bance. Ale souhlasím s tím, že nás její politika velmi ovlivňuje. Zároveň ale stále máme flexibilní kurz koruny, úplně originálně „managed float“. Silná měna, silná koruna je pro nás důležitá. Velmi nám pomohla na začátku roku 2023, kdy jsme měli nejsilnější měnu v historii. Tehdy byly drahé suroviny a silná koruna byla důležitou součástí našeho boje s inflací. Když máme měnová jednání o úrokových sazbách, je pro nás budoucí výhled sazeb Evropské centrální banky i sazeb v Americe určitě důležitý. K tomu samozřejmě přihlížíme, ale nakonec se rozhodujeme sami za sebe.
Richard Quest
Stínujete nějakou místní sazbu v Evropě?
Aleš Michl
Ne. Přihlížíme k ní a mluvíme o tom, ale pokud „shadowing“, jak jste řekl, znamená určitou korelaci nebo následování sazeb, tak ne.
Richard Quest
Představte si graf a na něm rozpětí mezi korunou a eurem. To rozpětí je velmi úzké. Neříkám, že si stanovíte, že chcete mít rozpětí 3 % nebo 5 % nebo něco podobného. Ale rozpětí, které udržujete, je opravdu velmi úzké. To je pochopitelné vzhledem k tomu, že váš vývoz směřuje do zemí, které jsou nějakým způsobem spojené s eurem.
Aleš Michl
My tomu neříkáme „diference“ ani „range“, říkáme tomu spread. Ale souhlasím s vámi, že hlavně kvůli napojení na eurozónu se naše ekonomika a její HDP de facto vyvíjejí podobně jako v eurozóně, tudíž i sazby pak mohou vypadat podobně. Sami jsme ale dokázali, že sazby držíme déle na vyšší úrovni než třeba Evropská centrální banka. A myslím si, že tomu tak bude i v dohledné budoucnosti.
Terezie Tománková
Děkuji. Pane guvernére, Richarde. Jestli dovolíte, pojďme to trochu odlehčit a podívejme se na pár dat k tématu, které vás bude bavit a které, jak věřím, bude bavit i publikum. Včera jsem viděla vaši diskusi se studenty v Plzni a padalo na něj hodně otázek. Tím tématem je zlato a zlatý poklad. Poprosím Petra.
Předstupuje moderátor CNN Prima News Petr Suchoň.
Petr Suchoň
Česká národní banka je v posledních letech, od nástupu pana guvernéra do funkce v roce 2022, při nákupu zlata velmi aktivní. Mimochodem, pane guvernére, mám pro vás vzkaz z režie: děkujeme za záchranu tkaničky Richarda Questa.
Ale zpátky ke zlatu. Dámy a pánové, po vzniku samostatné České republiky v roce 1993 měla Česká republika kolem 70 tun zlata, takže je co obnovovat. A obnova českého zlatého pokladu – slyšíte, jak to zní možná až trochu romanticky, pohádkově – se zdá být velmi výnosná.
Na grafu vidíme stav českých zlatých rezerv od roku 2012. Nejnižší hodnotou bylo osm tun zlata v roce 2019. Od roku 2022 pak vidíme výrazný nárůst: z 12 tun až na 51 tun v roce 2024. Objem zlatých rezerv se tak téměř zpětinásobil. V prvním čtvrtletí roku 2025 Česká národní banka přikoupila dalších pět tun a dostali jsme se na přibližně 56 tun zlata. A vize dalšího nakupování, alespoň podle vyjádření bankovní rady ČNB, rozhodně nekončí. Český zlatý poklad se bude minimálně ještě několik let zvětšovat. Jeho aktuální hodnota k březnu, pokud mám správné statistiky, činila v korunovém vyjádření 127 miliard korun, tedy 3,6 % devizových rezerv.
A teď se podívejme na důležitý graf – vývoj ceny zlata. Jednotka, kterou zde pro jednoduchost uvádíme, představuje cenu jednoho gramu zlata v korunách. Před rokem 2008, který byl do jisté míry zlomový, si možná řada z vás pamatuje zhruba dvacetileté období, kdy už od 80. let cena zlata do značné míry stagnovala.
Zlomovým se stal právě rok 2008, kdy začala globální finanční krize. Tehdy stál jeden gram zlata přibližně 600 korun. Následoval rychlý nárůst a v roce 2012 už gram zlata stál přibližně 1 100 korun. Za čtyři roky to tedy znamená výnos bezmála 100 %. Poté, v období relativně velkého ekonomického růstu až přibližně do let 2019–2020, vidíme určitou stagnaci a někdy i pokles v řádu nižších desítek procent.
S obavami z další ekonomické nejistoty v roce 2020 a s covidovou pandemii přišel opět rychlý nárůst. Po roce 2020 vidíme cenu kolem 1 420 korun za gram zlata. Další růst evidujeme po začátku ruské invaze na Ukrajinu a následně v letech 2022, 2023 a 2024. Další akcelerace přišla i po nástupu 47. prezidenta Spojených států Donalda Trumpa. Vidíme ten zobáček na grafu – to jsou aktuální čísla, přibližně 2 400 korun za gram zlata. Výhled do konce letošního roku 2025 by mohl být až 3 000 korun za gram.
Další srovnání: kdo nakoupil zlato například v květnu 2024, je nyní v plusu několik desítek procent. Jen za rok 2024 zlato v českých korunách připsalo přibližně 37,7 %. A pokud se vrátíme ke zlomovému roku 2008, tak ten, kdo drží zlato od této doby, je nyní přibližně na čtyřnásobku.
Terezie Tománková
Pane guvernére, kolik je to dnes? Už 54 tun? Viděli jsme, že v roce 2024 to bylo 51 tun, a dnes, jestli jsem dobře poslouchala, 54. Proč potřebujeme tolik zlata? Co bylo zdrojem toho rozhodnutí, že budete tímto způsobem navyšovat rezervy až na 100 tun do roku 2028?
Aleš Michl
Chtěl bych začít tím, že už je to 56 tun. Dnes ráno jsem se na to díval. Tohle dělám každé ráno – podívám se do trezoru. Ale teď si samozřejmě vymýšlím, to byl vtip. Většinu zlata máme stejně v Londýně.
Je super, že cena zlata vzrostla, ale náš plán je ještě polovinu přikoupit. Takže pro mě by vlastně bylo lepší, kdybyste mi to tady natřeli a řekli: cena zlata spadla o 50 %. Protože my musíme ještě polovinu nakoupit a já bych ho kupoval levněji.
Ale teď k té otázce. U zlata necílíme trh a podobně jako u akcií nakupujeme pravidelně, každý měsíc. Máme stanovený cíl, nakupujeme bez emocí a je jedno, kde se právě nachází cena.
Přesná odpověď je, že nemůžete vypíchnout jedno aktivum a ptát se, proč kupujete zlato, proč kupujete akcie, proč vůbec zvažujete bitcoin – a já jsem mluvil například i o bitcoinu – nebo proč máte dluhopisy či cash. Ale my máme portfolio a musíme se na něj jako na portfolio také dívat.
To portfolio musí být diverzifikované. Máme rezervy v hodnotě 130 miliard euro, což je skoro 50 % HDP. V poměru k velikosti ekonomiky jde o jedny z největších devizových rezerv na světě a my to portfolio musíme dobře složit.
Musím tedy uplatňovat portfoliový přístup a nemohu se dívat jen na jedno aktivum a na to, kam jeho cena směřuje. Musím jednotlivá aktiva poskládat dohromady a mít mezi nimi i taková, která nejsou vzájemně korelovaná, navázaná. Když budu mít v portfoliu například jen S&P 500 a přidám k němu další akciové indexy, které s ním mají korelaci 0,9, je mi to na nic.
Potřebuji tedy různá aktiva. Jedním z nich je zlato, které má dlouhodobě nulovou korelaci s našimi dalšími významnými aktivy. A to je důvod, proč ho máme.
Terezie Tománková
A teď, v době, kdy panuje velká nejistota, trhy jsou velmi volatilní a riziko je vysoké, stoupá důležitost toho, že část rezerv je ve zlatě? Protože korelace vůči dluhopisům je u zlata nulová.
Aleš Michl
Pro mě to není důležité. Pro mě je důležité, abych příští generaci centrálních bankéřů zanechal devizové rezervy, které budou diverzifikované a budou mít velký očekávaný výnos. A budou tedy vydělávat peníze. Teď se ukazuje, že zlato je super, ale může se stát, že za deset let bude jeho cena níž a naopak jiná aktiva mohou vydělat.
Kdybyste tady teď ukázali graf amerických akcií, můžete mě pěkně natřít a říct: „Ježíšmarjá, vždyť teď spadly o 15 %. Ten je ale pěkně hloupý, že tam dává peníze.“ Dobře, ale za poslední tři roky máme na amerických akciích fantastický zisk. Takže diverzifikujeme. Něco jde dolů, něco nahoru a klíčem je mít do budoucna diverzifikované portfolio.
Terezie Tománková
Já se za chvíli ještě vrátím k bitcoinu, ale teď dám prostor Richardovi.
Richard Quest
Zlato je něco jiného. Za prvé často přitahuje velké emoce, zatímco ostatní aktiva ne. Za druhé je to aktivum, které samo o sobě negeneruje žádný průběžný výnos, protože nemá žádnou zjevnou návratnost. Centrální banky často prodávali a nakupovali ve špatnou dobu a prodělali na tom – to se stalo i Bank of England, která velkou část svých zlatých rezerv prodala z rozhodnutí ministra financí Gordona Browna. Se zlatem se zkrátka pojí emoce, které se s ostatními aktivy nepojí.
Takže pokud někdo jako vy, pane guvernére, říká, že se pouští do strategie nákupu zlata, je zjevné, že krátkodobě tyto nákupy pozastavíte, pokud se bude zdát, že se zlato prodává za spekulativně vysoké ceny.
Aleš Michl
Já jsem typický investiční bankéř. V minulosti jsem založili investiční fond. Měl jsem typický hedgeový fond, bylo to moje předchozí zaměstnání. Ten fond byl založený na investování bez emocí. A tohle – investování bez emocí – jsem si odtud také odnesl. Je mi úplně jedno, kde je teď cena. Prostě nakupujeme pravidelně, každý měsíc, bez emocí. Nebudeme vůbec spekulovat.
A už také není pravda, že zlato nic nevynáší. To byl ten druhý argument, který jste zmínil. My na něm dokážeme i vydělat. Dokážeme si vydělat na poplatky za správu zlata, protože ho umíme v menším množství půjčovat ostatním centrálním bankám, které ho zrovna potřebují kvůli určitým typickým operacím na finančních trzích.
Takže neplatí, že zlato nemá výnos. Má ho, tedy ve smyslu „return“. Výnosem může být úrok, dividenda nebo například renta z půdy. A výnos může mít také zlato.
Terezie Tománková
A pane guvernére, jakou roli v tom, co říkáte, v té logice, kterou tady popisujete, hraje bitcoin nebo kryptoměny obecně? Vy jste o tom mluvil, spolu jsme o tom hovořili v lednu. Mělo to velký ohlas, psalo se o tom po celé Evropě. Pak se ale bankovní rada zjevně nepřiklonila k nápadu investovat do kryptoměn, jestli jsem to správně pochopila. Jakou roli tedy kryptoměny hrají?
Aleš Michl
To bych neřekl, Terezie. To bych neřekl. To ještě uvidíme.
Terezie Tománková
Já vím, že nemůžete mluvit o tom, co se děje na bankovní radě, ale je tedy krypto ze stolu, nebo ne?
Aleš Michl
Pozor. S kryptem bude do budoucna spousta průšvihů. S tím musíme všichni počítat a doufám, že si v tom rozumíme. Bude tam spousta krachů, spousta zpronevěr. Cena bitcoinu může být v budoucnu nula i nekonečno. Obě tyto možnosti existují. Kryptofondy a všichni, kdo investují do krypta, mohou prodělat majlant, doslova kalhoty. Doufám, že s tím všichni, kdo tam dávají peníze, počítají.
Já bych ale chtěl naši banku posunout dál. Chtěl bych, abychom měli nejlepší umělou inteligenci ve státní sféře, abychom využívali to nejlepší, co je k dispozici. Typicky ChatGPT je pro nás už zastaralá věc. Teď testujeme vývoj algoritmů a programování pomocí umělé inteligence a také možnosti, jak nám AI může pomoct v práci, například při hodnocení žádostí o licence. Abychom na to nepotřebovali tolik sil, ale aby umělá inteligence poskytovala podporu našim lidem a banka se díky tomu zlepšovala.
A podobně je to s bitcoinem a blockchainem. Mým snem je mít testovací bitcoinové portfolio pro testování blockchainu a vůbec možností, co s tím lze dělat. A jenom si to vyzkoušet. A třeba se ukáže, že to smysl nemá, nebo naopak že má. Teď jsme ve fázi, kdy bankovní rada odsouhlasila, že si uděláme analýzu, zda je to dobré, nebo není. A obě možnosti jsou na stole. Možná řekneme ne, možná ano.
Richard Quest
Dobře, to je hodně témat. Zkusme si je rozebrat postupně. Za prvé je tu otázka bitcoinu nebo jiných digitálních měn jako součásti rezerv. Za druhé je tu otázka blockchainu jako nástroje v rámci práce centrální banky. Neměli bychom to směšovat. Jste tedy stále pro to, aby bitcoin nebo jiné zavedené kryptoměny byly součástí rezerv?
Aleš Michl
Zadali jsme analýzu a ta vyhodnotí obě části vaší otázky. Tedy za prvé možnosti rozšíření tříd aktiv, do kterých investujeme, a za druhé možnosti testování bitcoinu, respektive blockchainu. Obě ty možnosti teď v analýze posoudíme a pak můžeme říct, jestli do toho půjdeme, nebo ne.
Jsme v tom ale transparentní. Měl jsem rozhovor jak s vámi, paní Tománková, tak potom s Financial Times a tam jsem řekl, že navrhnu analýzu, která zváží potenciální zařazení bitcoinu do devizových rezerv. Titulek pak byl: „ČNB investuje do bitcoinu“. A stal jsem se slavným, moje jméno už znají ve světě všichni.
Richard Quest
Když už mluvíme o problematických aktivech v devizových rezervách: přiměly vás nedávné události kolem amerického ministerstva financí a kroky washingtonské administrativy k tomu, abyste zpochybnil stabilitu nebo bezpečnost amerických státních dluhopisů?
Aleš Michl
Ani na moment. O stabilitě a bezpečnosti investování do amerických státních dluhopisů nepochybuji.
Richard Quest
Protože teď je to zásadní otázka. V posledních dvou nebo třech týdnech jsme na trhu s americkými státními dluhopisy viděli z různých příčin výrazné výkyvy. Pochybujete, byť i jen nepatrně, o bezpečnosti těchto nejbezpečnějších aktiv na světě?
Aleš Michl
Já jsem zažil, a vy si to určitě také pamatujete, období pádu Lehman Brothers. To byl problém. To, co se teď děje se spready nebo s výnosy, oproti tomu vůbec žádný problém není.
Terezie Tománková
Děkuji. Pane guvernére, pojďme se ještě chvíli bavit o české koruně. Já tady, jak to stíhám, pročítám otázky, které posíláte, a děkuji za ně. Týkaly se bitcoinu, na ty jsme, myslím, odpověděli. Týkaly se umělé inteligence, což je velké téma posledních dnů. Vysvětlil jste, jak s ní Česká národní banka pracuje. A je tady další otázka, kterou položím: Platíte raději korunou, nebo eurem?
Aleš Michl
Vždycky rád platím korunou.
Terezie Tománková
A raději?
Aleš Michl
Raději vždycky korunou, ano.
Terezie Tománková
Vy jste včera o tom mluvil a na konto eura jste říkal…
Richard Quest
Počkejte chvilku. Záleží na tom, kde platí, ne?
Aleš Michl
Ale když si můžu vybrat, tak korunou.
Terezie Tománková
Ale někdy je nevýhodné platit korunou v zahraničí.
Richard Quest
No jistě. Ale pokud jste třeba v eurozóně, určitě budete raději platit místní měnou, ne? Kvůli dynamické konverzi. Protože jinak byste pak platil poplatky za směnu, není to tak?
Aleš Michl
Je to tak. Takhle se o tom píše. Ale banky si vezmou poplatek i v tom druhém případě, protože nevíte, jakým kurzem vám to potom vaše domácí banka přesně přepočítá. Takže se vlastně bavíme o tom, komu ten poplatek za konverzi dáte – jestli bance obchodníka, nebo té své. Ale ta moje si za to také něco vezme.
Terezie Tománková
Takže vás při jakékoliv konverzi stejně oberou o nějaké peníze.
Aleš Michl
Ano. Ty poplatky jsou tam také, byť tam může být nějaký rozdíl. Ale ono se to mění.
Terezie Tománková
Blíží se dovolené, tady je rada na zlato – máte to jedno.
Aleš Michl
Jeďte do Česka.
Terezie Tománková
A co se týče koruny, naposledy jste o tom mluvil včera na univerzitě v Plzni, kterou jsem už zmiňovala. Nestanovovat termín, vypracovat si domácí úkoly, nespěchat do eurozóny a čekat. Čekat na co? Na politickou odvahu, na změny ve světě, v Evropě? Na co čekat?
Aleš Michl
Tady my jako Česká národní banka držíme podobnou strategii jako Mirek Singer, bývalý guvernér, který tady bude mluvit po mně. Je to prostě politický proces. My se do eura neženeme, máme své domácí úkoly. Pokud politici zavelí, můžeme se o tom bavit. Máme tu příklad Chorvatska, diskutovali jsme o tom s chorvatským guvernérem. Tuto případovou studii mám velmi pečlivě nastudovanou. Ale je to čistě na politicích, ať si řeknou, co chtějí. My jako profesionálové odvedeme svoji práci. Já budu mít během mého mandátu stále korunu a budu o ni pečovat.
Terezie Tománková
Co vám řekl chorvatský guvernér, jestli to není tajemství?
Aleš Michl
Není to tajemství. U Chorvatska to bylo zajímavé v tom, že oni už měli ekonomiku více euroizovanou než Česko. V turismu, ve firmách i u hypoték a dalších úvěrů tam euro hrálo větší roli než u nás.
Terezie Tománková
Ale promiňte, tak je to přece i u nás. Ekonomika se euroizuje sama, úvěry v eurech rostou a u firem už převyšují úvěry v korunách.
Aleš Michl
Ano, souhlasím, že se ekonomika přirozeně euroizuje. Ale turismus v Chorvatsku způsobil, že tam platby probíhaly mnohem víc v eurech, než je běžné u nás. Také spotřebitelské nebo hypotéční úvěry byly v eurech. Jejich ekonomika tak přirozeně směřovala k euru víc než ta naše. To je pro nás určité poučení. A proto si myslím, že bychom raději neměli spěchat.
Richard Quest
Myslím si, že se už dostáváme ke konci naší časové dotace. Vždycky mě ale fascinovalo, jak se řídí centrální banky, protože když se podíváme na éru Alana Greenspana, tak vy jako centrální bankéři máte úžasnou schopnost říkat věci tak, aby to nikdo nepochopil, ale zároveň signalizovat, co vlastně chcete udělat. Je to úžasná věc. Vždycky mě zajímá, co chtějí centrální bankéři udělat, jaký bude jejich další krok. A tady máme hezký příklad centrálního bankéře v Kanadě, ze kterého se stal premiér. Máte nějaké podobné politické ambice?
Aleš Michl
Ne.
Richard Quest
A to je odpověď centrálního bankéře, nebo politika?
Aleš Michl
Aleše Michla. Aleš Michl říká, že politika pro něj nikdy nebude. Já se vrátím k tomu, co umím. Rozumím investicím, takže se vrátím do tohoto sektoru. Myslím, že je super, že máme omezený mandát. I Mirek Singer dokázal, že se potom umíme uplatnit i v byznysu. A je to dobře. Já vím, že za tři roky skončím, protože mi končí mandát. Vím, že nemusím nikomu lézt někam. Vím, že to musím odpracovat a že jediné, za co mě vy všichni budete hodnotit, jsou výsledky práce, nic víc. To, co říkám, je nepodstatné. Podstatné jsou výsledky.
Richard Quest
Za poslední měsíc se hodně probírala otázka nezávislosti centrálních bank. Vyjadřovali se k tomu centrální bankéři. Christine Lagardeová řekla, že politický tlak rozhodně existuje, ale že je potřeba ho ustát. Jaká je vaše zkušenost? Je na vás politický tlak ze všech stran, ale vy ho zkrátka musíte ustát. A možná se pak divíte, proč máte ten budík tak nahlas.
Aleš Michl
Richarde, vy určitě neznáte tu moji cestu, ale mě chtěli odvolat týden poté, co jsem byl jmenován. Takže je to běžné, není to nic nového. Jeden z předchozích guvernérů, pan Singer, to také zažil. Klíčové je nenechat se vtáhnout do žádné politické hry, na nic nereagovat, ať si říkají, co chtějí. A pro Českou republiku a její občany odvést dobrou práci.
Terezie Tománková
Čili do politiky ne, říká Aleš Michl. Pokud ten názor změníte a budete kandidovat, jste si vědomi toho, že tento záznam z červeného gauče se může stát velmi slavným, stejně jako jiné záznamy z červených gaučů?
Aleš Michl
To mě klidně profackujte, kdybych ho změnil. To se nestane. Nikdy. Nikdy neříkej nikdy, ale nikdy se to nestane. Ale těším se, paní Tománková, že někdy zajdu k vám do Partie. Děláte ji profesionálně a já vždycky rád přijdu a složím účty veřejnosti. To je pro mě klíčové.
Terezie Tománková
Děkuji, budu se na to těšit, pane guvernére.
Aleš Michl
Díky.
Richard Quest
Děkuji.
Terezie Tománková
Aleš Michl, guvernér České národní banky.
Aleš Michl
Děkuji moc.