Tomáš Drahoňovský (ČT24 1. 4. 2019, pořad 90' ČT24)
Video (odkaz na web České televize)
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Česká národní banka je dozorovými orgánem nad všemi směnárnami. Mě by zajímalo, jestli už máte nějaké informace o tom, že by ta nová pravidla nebyla dodržována?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Je příliš brzo, prvního apríla novela vstoupila v účinnost. Já bych tady chtěl zareagovat a ještě v úvodu bych chtěl poděkovat kolegům z ministerstva financí, kteří se na té nové legislativě podíleli. My jsme k ní dali impuls, odehrávaly se dlouhé a složité diskuse, které nakonec vyústily v nějaký koncenzus ke vzniku zákona, takže z pohledu té nové legislativy velký dík patří kolegům z ministerstva financí.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Třeba se dívají, tak dobrá ale máte za to, že jsou připraveni všichni podnikatelé ve směnárenství, protože kontroly jste asi dělali předtím, pokud ne dnes.
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Předpokládám a věřím, že podnikatelé jsou připraveni, byla by to spíš otázka pro ty podnikatele.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Zeptáme se jich za malou chvíli ano.
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Než pro dozorový orgán a dovolím si ještě říct jednu připomínku a to je připomínka, že hodně se mediálně mluví právě o zpětné směně. Ta pokud tady ale bude i v budoucnu, tak ten zákon budeme spíš hodnotit jako neúspěšný, protože tam jsou jiné parametry toho zákona, který by tomu měly předejít.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
My se k nim samozřejmě dostaneme, to jsme vypíchli jenom jeden detail, o kterém se nejvíce mluví, protože ostatně tady bylo několik zákonů, které, nebo návrhů, které to měly upravovat, všechny se stýkaly v tomto jediném momentu, ale k těm dalším detailům se dostaneme. Jak vlastně probíhají kontroly? Vypravují se kontroloři České národní banky jenom v případě, když slyší nějakou stížnost nebo jsou i preventivní kontroly?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Ne, ne. Každý rok se připravujeme pravidelný harmonogram dohlídek a to ne jenom pro část směnáren, ale vlastně pro všechny subjekty, které dohlížíme, kterým byla poskytnutá licence České národní banky nebo povolení k činnosti jako v případě směnáren. Samozřejmě i ten harmonogram kontrol je doplněn o akční dohlídky, které třeba reagují na podněty ze strany klientů.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
A ty podněty mluví o nekalých praktikách, mluví o nich také ministerstvo financí v důvodové zprávě, že to je důvod vzniku samotné novely zákona o směnárenských službách. Vnímáte to stejně, je to ten důvod, nekalé praktiky tento termín?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Ano, ano, jsou to nekalé praktiky z pohledu uvádění klientů v omyl.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, ale jak mluvil v tomhle tom případě zákon předtím, ten přeci stanovoval, že musí být vydány předsmluvní podmínky, a ty musí klient odsouhlasit?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Tak.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Takže asi zákon byl často splněn.
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Ano, chtěl jsem říct, že rozdíl mezi tím starým zákonem a dnes tím novým zákonem, který vstoupil v účinnost, je o tom, a ono velmi často se to odehrává vůbec na poli finančních služeb, že tady je snaha o maximální transparentnost vůči klientům. Tato maximální transparentnost se ale nerovná srozumitelnosti a vlastně ty podmínky, které byly v minulosti, ty pro klienty byly transparentní, ale byly často tak komplikované a i ten proces pro cizince, že vedly k tomu, že byl nesrozumitelný. Velmi často se stávalo i to, že sice klient potvrdil předsmluvní informace, které mu byly předloženy, podepsal tu směnu, ale až následně si ale uvědomil, že dostal vyměněno mnohem méně peněz. Jedním z těch problémů, které se tam objevily, bylo to, že směnárny měly možnost prezentovat dva kurzovní lístky, z toho jeden kurzovní lístek nebyl, ale velmi často tam docházelo k záměně za kurzovní lístek.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak teď je právě otázka, jestli je to nekalá praktika, jestli je to podvod, jestli to zkrátka není jenom využití zákonných možností, které už legislativa stanovovala a jenom to je využití na jejich hranici?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Máte pravdu v tom, že my jsme se dostávali do fáze, že u těch subjektů se krystalizovaly dvě takové skupiny. Jedna ta skupina měla klientsky příznivé kurzy, ale nebyla schopná projít správně tím procesem. To znamená, neposkytla ty předsmluvní informace, ale jinak finančně tomu klientovi nevznikla žádná újma. My samozřejmě musíme sledovat zákon a tyhle subjekty jsme pokutovali. My jsme se potom dostávali u některých subjektů k tomu, že ten subjekt sice perfektně prošel tím procesem ale jeho kurz, nabídka byla třeba 15 korun za euro. My ale skutečně dohlížíme jen ten proces, ne tu obchodní nabídku, kterou vytváří podnikatelé.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Takže pokud někdo tvrdí a tvrdí to asociace směnáren, že tento obor začíná být třeba přeregulovaný, že vzniká regulace, která u jiných podnikatelských subjektů podobného typu nevzniká, tak nemá tím pádem tak trochu pravdu?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Jedna poznámka, ta asociace, o které mluvíte. Je tisíc směnáren a v té asociaci je 6 směnáren. To je nějaká 0,6 procent trhu, tak tam to neberu úplně reprezentativně.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
No tak dobrá, ale ten argument, ať už to říká kdokoliv.
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Musím říct, že naopak a jsem zvědavý, máme tady zástupce trhu, co budou vlastně říkat na ten nový proces, protože já si myslím, že slušným směnárnám se ten celý proces významně zjednodušil.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
A pane viceguvernére, tak dobrá, můžeme brát v úvahu, že většina směnáren asi slušných je, mě by zajímalo, kolik jich třeba slušných není? Vy jste a diváci to nemohli slyšet, protože jste to říkal před začátkem pořadu, říkal, že ta legislativa se dělá kvůli několika jednotlivcům, je to tak?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Když jsme si vlastně rozebrali stížnosti klientů, kterých ročně přišlo zhruba 250 do České národní banky. Tak samozřejmě ne, podle mě ne všichni klienti, kteří jsou nespokojení s tím obchodem, tak si stěžují. A to je potřeba zvážit, že ta určitá množina je mnohem větší. Identifikovali jsme, že 90 procent těch stížností se týkalo Prahy.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
V jiných městech v Českém Krumlově kupříkladu také velmi navštěvované turistická destinace.
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Minimum, samozřejmě čím více atraktivní je ta lokalita, tak samozřejmě tím více cizinců jí navštíví. Já si myslím, že zase ty menší centra jsou si vědomy toho, že pokud by tam měly takové praktiky, tak to ovlivňuje celkově ten jejich cestovní ruch, což si myslím, že je jeden z důvodů, proč třeba jsem to otevřel v zahraničí s kolegy, tak vůbec nerozuměli, o čem se s nimi chci bavit.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Protože často nemají vlastní Centrální banku. Ne dobrá, tak to byla možná trochu ironie, divák Ondřej ptá se, co očekává Centrální banka od nového opatření, a ptá se na to, zda nemá být svobodné právo směnáren poskytovat třeba na lukrativních místech drahé a z našeho pohledu nevýhodné kurzy, nemají si lidi sami ohlídat, za jaké kurzy mění své peníze? To je možná trochu mírně nepochopení, jestli můžu možná soudit, protože v kurzech tak tam zůstává značná libovůle, tedy co se týče směnáren, je to tak?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Přesně tak. My bychom určitě nepodporovali to a byly tady takové úvahy a diskuse, aby to bylo nějaké procento a jestli by tam neměl být nějaký mantinel. My bychom určitě tohle nepodporovali, protože si myslíme, že už je to o zásahu do těch obchodních vztahů, ale samozřejmě podporujeme transparentnost a srozumitelnost a vlastně ten dnešní systém je nastavený tak pro cizince, já bych chtěl ještě jednu poznámku říct, že většina těch stížností se týkala cizinců.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ano.
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Co se týká Čechů, často mluvíme o finančním vzdělávání Čechů, tak z předmětu výměna valut mají Češi jedničku, tady si opravdu myslím, že to umí, že si to umí zkontrolovat. Pro ty cizince to nebylo tak jednoduché, ale ten nový systém je nastavený tak, že pokud si cizinec je u nás schopen načerpat pohonné hmoty, kde přijede k tomu totemu a vidí tu cenu, ví, kolik si chce načerpat, tak ve stejném režimu fungují dnes i ty směnárny.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Takže v okamžiku, když by hypoteticky existovala směnárna, která bude měnit korunu za euro nebo euro za korunu, tak co se stane, tak je to v pořádku?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Je to její obchodní rozhodnutí, je to její obchodní model a skutečně tohle nás nebude rušit, pokud to ten klient bude vědět, že to je v tomto kurzu.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Za kolik se většinou mění euro ve směnárnách?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Dnes je to kolem 25, 25 korun.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Takže ty případy, kdy se měnilo za 15, za 16 a upozorňovala na to média, byť pravda to nebylo nic proti dikci zákona a nebylo by to ani teď, tak kolik takových je, tušíte, nebo jsou vůbec takové?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Určitě jsou, já bych to odhadoval tak na 2 desítky, ale tady je síla médií, že dvě desítky z těch 1500 provozoven udělají tu auru toho, že vlastně všichni směnárníci jsou podvodnicí a jak jsme tady viděli, tak si myslím, že ty ostatní směnárníky toto musí trápit, že jim pár těch směnárníků dělá tuto špatnou reklamu.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Je pravda, že i poslanci, když konstruovali ten zákon, tak se odvolávali na informace v médiích, na práci Janka Rubeše, který se tomu dlouhodobě věnuje. Možná je slušný, abychom mu přidali kredit za to. Divák Jan ptá se, proč se zákon netýká i směn nad tisíc euro?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Ta hranice tisíc euro, samozřejmě když u směnáren kontrolujeme několik věcí, jedna z nich je ta odborná péče, kontrolujeme praní špinavých peněz a ta hranice na tisíc euro je zrovna ta hranice, kdy skutečně každá taková transakce se musí vykazovat. Musí i ten klient předložit nějaký pas nebo identifikační údaj, takže to byl nějaký limit peněz a v zákoně už v minulosti byla nějaká hranice, pro kterou byl zvolen jiný režim.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dokonce jsem četl v důvodové zprávě, že 97 procent směn tak je pod tisíc euro, to je naprosté minimum případů.
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Ano.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pán středního věku také jeden z diváků ptá se, zda neporostou v některých směnárnách kurzy před zavírací dobou směnáren, a jak mají postupovat lidé, kteří smění 10 minut před zavírací dobou? Neklesá s končící otevírací dobou šance na zrušení směny?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Ne, ne. Ta karenční lhůta, která tam je, pokračuje další den od otevření. Pokud by se nějakým způsobem stalo, že ten klient někam odjíždí, třeba vymění peníze v Praze a odjíždí na návštěvu do Českého Krumlova a přijde zpátky do Prahy a požadoval by tu zpětnou směnu a směnárna by mu nevyhověla, tak si samozřejmě může stěžovat jednak u České národní banky, může si stěžovat u finančního arbitra a samozřejmě ještě tam běží další lhůta 6 měsíců na to, aby se ta transakce nějakým způsobem vypořádala.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Skutečně i podle zjištění, třeba podle názoru České národní banky, ta legislativa teď vyhovuje, teď je neprůstřelná, nebo už tušíte, že někteří směnárníci už vědí, jak jí obejít?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
No, kolegové se vlastně diskutovali o tom, jestli se ušetřilo. Neušetřily se 2 měsíce. Na podzim roku 2016 odešel tento návrh na ministerstvo financí, tak to je třeba doba, od které já měřím ten čas, než to prošlo celým tím legislativním procesem, to bych jenom chtěl připomenout. Já jsem velice rád, že se vyvíjí jiné aktivity, než ty dohledové, protože skutečně je to problém Prahy. Oceňuji, že i představitelé Prahy k tomu přistupují se svým řešením, tady se hodně mluví o tom, jak a jestli bude úspěšná ta nová legislativa. Já jí skutečně za úspěšnou budu považovat, když už neuslyším o zpětných směnách. My se tady o tom hodně bavíme, jestli jsou to 2, nebo 3 hodiny. My jsme navrhovali v tom původním návrhu 2, nakonec se prosadily 3. Tohle přece vůbec není důležité, protože pokud jde nějaký zahraniční turista, a jde už udělat tu zpětnou směnu, tak už se cítí nějakým způsobem poškozen a tam bychom se neměli dostat, proto jsou pro mě daleko důležitější vlastně ta opatření, které jsou udělány na začátku. To znamená jeden kurz, jedna kurzovní tabule bez poplatku, ať už je to poplatek za směnu, anebo to co zmiňoval pan poslanec Nacher, to znamená, to je ten vázaný prodej.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak já pokud si pamatuji, tak ještě směnárny často argumentovaly tím, že existují obchody, kde se dá zaplatit v eurech a potom se vrátí v korunách.
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Ano.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak tam předpokládám, ta pravidla musí být nutně jiná, protože to není klasická směnárna.
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
To není klasická směnárna.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Když si někdo za 100 euro koupí žvýkačku a dostane za to koruny, tak nemůže žvýkačku reklamovat?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Že si zpátky vrátí koruny?
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, já se snažím, teď nechci, abych vypadal, jakože nabádám k nějaké nevím, neférové činnosti, ale třeba transformace směnáren na podniky podobného typu?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
No.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
A tím pádem obejití dohledu České národní banky?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
No, často slyšíme, otevřel jste takovou zvláštní kapitolu, často slyšíme od hráčů subjektů trhu, kteří si vlastně stěžují na přemíru regulace, už to tady taky zaznělo a určitě není snahou ani vlastně toho legislativního procesu, ani té dohledové autority neustále měnit zákony a regulaci. Já si myslím, že ta stabilita má svojí významnou cenu pro podnikatelské prostředí. Ale na druhé straně ty tržní subjekty velmi často dobrovolně začnou obcházet legislativu a vyvolávají to kolečko, že ta legislativa se musí doplňovat, aby se tyhle praktiky nějakým způsobem uchopily, aby se ty klienti ochránili. Když se vrátím zpátky, já bych skutečně ten zákon stejně jako jiné zákony nechal odžít, ukáže až ta praxe, jak ten zákon funguje. Pro mě zákon nebude fungovat tím, že budou spokojeni zahraniční turisté, protože si mohli udělat zpětnou směnu, ale bude fungovat tak, že o zpětných směnách nebudeme vůbec slyšet.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Proto jsem říkal, to je hypotéza, nebo se to skutečně děje? Vy jste říkal, že to je taková zvláštní kapitola?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Ne je tam samozřejmě ještě jiný problém, vzniká nám tady takový systém, který se jmenuje DCC, Dynamic Currency Conversion. Je to taková služba klientům, že pokud si jdete něco koupit v zahraničí, funguje to i v zahraničí, ale i v České republice, chcete zaplatit eurem, tak vám ten obchodník okamžitě ukáže cenu v těch eurech, pokud jste třeba německý turista a ta transakce neprobíhá ve vaší bance, ale rovnou probíhá u toho obchodníka.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ale to je na Českou obchodní inspekci přepokládám?
Tomáš NIDETZKÝ, viceguvernér ČNB
--------------------
Ano, tohle nepatří do dohledu České národní banky.