(ČRo 1 - Radiožurnál, rubrika: 18:12 Radiofórum)
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Britský deník Financial Times a týdeník Economist jsou všeobecně považovány za naprostou špičku ekonomické novinařiny. Opisují od nich nejen jiná méně prestižní média, ale i mnozí politici. Jsou také vodítkem pro obchodníky a ekonomy. Jenže i mistr tesař se, jak známo, utne. Podle České národní banky obě zmíněná média uvedla zavádějící informace o české ekonomice. Může to Česku opravdu uškodit, jak tvrdí centrální banka? Můžete nám napsat svůj názor či dotaz na adresu radioforum@rozhlas.cz. Můžete nám napsat i esemesku na číslo 9077703. Ve studiu je viceguvernér České národní banky Miroslav Singer. Dobrý den.
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Dobrý večer.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
A také komentátor týdeníku Respekt Jan Macháček. Dobrý den.
Jan MACHÁČEK, komentátor týdeníku Respekt
--------------------
Dobrý den.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane viceguvernére, proč instituce takového významu, jakou vy reprezentujete, má potřebu ohrazovat se proti nějakým článkům v zahraničních novinách?
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Tak, my cítíme potřebu se ohrazovat vůči většině věcí, které nejsoui pravdivé a mají nějaký vliv prostě mimo jiné proto, že se snažíme chránit investory před důsledky takových misinformací. V tomhle konkrétním případě pak šlo o 2 velmi jednoduché věci. V prvé řadě se v obou těch periodicích objevila informace o tom, že české domácnosti jsou nějak bolestivě nebo fatálně zadluženy v eurech či švýcarských francích, což je nesmysl. České domácnosti mají zhruba 1 tisícinu dluhu v cizí měně, to je řádově zhruba pod miliardu korun hodnoty, to prostě není pro ně naprosto fatální.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
A ta druhá?
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
A ta druhá, to byla otázka o tom, jaký je jakoby zahraniční dluh českých bank, kde nějakým způsobem, který mě není úplně jasný došlo prostě k tomu, že velikost celé české bankovní soustavy,to znamená veškerý její majetek na jedné straně, či veškeré její závazky na druhé straně, ty věci se samozřejmě vždycky rovnají, byl prezentován jako zahraniční dluh těch, finančního systému České republiky, který je zase řádově někde prostě na úrovni, u bankovní soustavy, tam se vůbec nedá mluvit, protože bankovní soustava je věřitelem zahraničí a náš, dohromady náš zahraniční dluh je tuším nějakejch 1,6 nebo něco, ne, ne, ještě méně. Teď v tuhle chvíli si nevzpomenu, omlouvám se.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Ale zjednodušeně řečeno, Financial Times napsali, že ten dluh českých bank u západních bank je podstatně vyšší, než je ve skutečnost.
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Teď jsem si vzpomněl, je asi 6-krát vyšší, než je ve skutečnosti.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Macháčku, ohrazuje se centrální banka právem vůči těmto informacím?
Jan MACHÁČEK, komentátor týdeníku Respekt
--------------------
No, já si myslím, že pokud jsou uvedeny takto vysloveně nepřesná čísla ve smyslu, že Česká republika má nějaký zahraniční dluh nebo prostě nějaké ukazatele, které jsou úplně špatně, tak to je samozřejmě jako legitimní a správné. Já vidím ale potíž v něčem jiném. Mě připadá, že já jsem si takových analýz v posledních dnech četl desítky a většinou jejich problém je, že tam není Česká republika zmíněna vůbec. Tam je zmíněn ten region, kterému se říká střední a východní Evropa, což je vlastně pro nás takové možná zklamání, ale můžeme si tak stěžovat leda na hlavní nádraží. My jsme v NATO, my jsme v Evropské unii, OECD, v Schengenu, já nevím, kde. Ale přitom pořád, když přijde na takovoudle věc, jsme dávání do 1 regionu s Ukrajinou z nějakých nepochopitelných důvodů, ale je to tak. A v těch článcích, které analyzují ten region a zmiňují všechny ty věci, o kterých jsme si tady řekli, hypotéky ve švýcarských francích, vysoká zadluženost v zahraniční měně, nevyrovnaná a velmi negativní obchodní bilance, tak to pro nás neplatí, až nato, že my jsme součástí toho regionu, takže daleko větší škodu nám dělají články, ve kterých nejsme vysloveně zmíněni vůbec. A to je otázka, jestli se s tím dá vůbec něco dělat, ale možná něco jo, ale k tomu asi se dostaneme ještě.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane viceguvernére, myslíte, že tady funguje taková, řekněme, setrvačnost v uvažování v uvozovkách lidí na Západě, kteří východní Evropu prostě berou jako celek a příliš nerozlišují mezi jednotlivými státy?
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
No, tak ale je to taky o tom, že ten svět v tý poměrně velký krizi, která že jo tam přišla teda z těch vyspělých zení a je zmítanej prostě posuny sentimentu a ta první vlna těch článků vždycky bere nějakej region jako 1 celek. Já si to pamatuju z 97., napřed byla celá východní Asie úplně špatně, že jo, pak se začlo rozlišovat, jestli je na tom Singapur tak jako Thajsko. Samozřejmě nebyl. A to je prostě ta situace teda té 1. vlny. Koneckonců včera už vyšel, vyšla analýza Standard & Poor’s, která už to hodnotí mnohem jakoby lépe. Prostě ten proces přesměrování těch faktů je dlouhodobej. Vždycky ta první vlna prostě je zmatečná, panikářská, a ty další pak to zpřesňujou.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Ta analýza Standard & Poor’s, kterou jste zmínil, ve stručnosti říká, že Česká republika by měla vyjít z této krize nejlépe z celého regionu střední a východní Evropy. To jen pro doplnění. Pane viceguvernére, jak vy jste vlastně reagovali, žádáte třeba o tiskovou opravu v těch novinách?
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
My jsme o tiskovou opravu požádali na všechny ty 3 články. U jedné nám odpověděli, že ne a u druhé teda jsme odpovědi nedostali. Pakliže nemám za odpověď považovat to, že lokální obchodní zástupce Financial Times nám nabídl, že to můžeme inzerovat na stránkách listu, což musím říct, že má charakter /nesrozumitelné/ pro mě.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Honzo, myslíte, že takovýhle protest tedy ze strany úctyhodné instituce, jako je centrální banka, může to mít nějaký význam, když už ta informace byla puštěna do světa?
Jan MACHÁČEK, komentátor týdeníku Respekt
--------------------
Tak, ono to paradoxně má spíše asi význam, já nechci tvrdit, že centrální banka dělá politiku, ale má to spíše význam vnitropolitický, že si tady lidi všimnou,že se o nás píšou nesmysly a že my se tomu dokážeme bránit. Ale oni si z toho mnoho dělat ve Finacial Timesu, Economistu samozřejmě nebudou. Ale já třeba Economist čtu rád už 18 let, ale mám s ním problém, že kdykoli je tam článek o České republice, tak jakoby z toho rostu, protože je strašně nepřesný. Takže si pak kladu otázku, jak je to s těmi ostatními články. Ale já si myslím, že určitá informační ofenziva smysl samozřejmě má a neměla by to dělat jenom centrální banka, měla by to dělat i vláda pomocí všech nástrojů, které k tomu má. To znamená, měl by i premiér se pokusit napsat článek do Financial Timesu, je otázka, jestli mu ho vydají a tak dál, většinou obzvlášť z pohledu toho, že je v tuto chvíli předseda Evropské rady, by mu ho vydat mohli.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Miroslav Singer chtěl něco doplnit?
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já jenom ono zase záleží, na který mediální rovině, pro ty investory je důležitý, že to přebraly hlavní zpravodajské agentury, to znamená, přebraly to Reuters i Rumberk a to samo o sobě tu investorskou komunitu může uklidnit, případně minimálně se můžou zeptat těch svých analytiků, jak to ve skutečnosti je a dostat se k tý pravdě, protože koneckonců je k tomu motivuje ten zisk, že jo.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
No, a mimochodem, pane viceguvernére, nečekal byste větší, jak Jan Macháček říkal, informační ofenzivu od české politické reprezentace?
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Tak, já zase se přiznám, že nemám jako takovou iluzi, že bych si myslel, že ty články vyšly pátek, pondělí, jo, tak abysme měli realistický očekávání v tý reakci. A já musím říct, my jsme jako ty reakce podepsali, tedy jednu sepsal kolega Hampl a jednu jsem sepsal já. Člověk by si myslel, že by minimálně mohli ti viceguvernéři stačit na to, aby nám oběma napsali, žena nás pečou. Udělali to jenom v tom prvním. Mě se maličko zdá, že je tam nějaká míra zahleděnosti možná prostě to, co se děje, je hodně i na novináře prestižních mezinárodních novin.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Macháčku, co myslíte, dá se, nebo kdo by mohl třeba něco udělat proto, aby Česká republika, pokud skutečně je pravda, že na tom je z ekonomického hlediska v současné době lépe než další státy střední a východní Evropy, kdo by mohl něco udělat pro to, aby přestalo být Česko dáváno do toho 1 pytle s dalšími zeměmi regionu?
Jan MACHÁČEK, komentátor týdeníku Respekt
--------------------
To už jsme si asi řekli, že možná premiér. Ale jako abysme si tady jenom tak nenotovali a bylo to trošku zábavnější, tak samozřejmě můžeme si všimnout, že 2 země nejsou dávány do 1 pytle, to je Slovinsko a Slovensko, které mají euro a tím jsou nějakým způsobem chráněny. A neříkám, že udělaly dobře, že vstoupily do eurozóny, to uvidíme asi až za pár let, ale skutečně je to určitá věc, kterou bysme mohli okomentovat, nepochybně je, protože je to samozřejmě tak, že ti investoři, ať už je to prostě zjednodušující nebo ne, a ono to zjednodušující je, ale bere se to euro jako určitý znak také vyspělosti, i když se třeba můžeme zlobit, že to není tak. Ale prostě země, které mají euro, jsou chráněny. A já si myslím, že to, co tady pan viceguvernér předtím říkal, že ta krize v první vlně nerozlišuje a pak už jakoby rozlišuje, že to je možná trošku naivní. Ono to spočívá v tom, že když se ta krize uklidní,tak pak začne, nebo když se to trochu uklidní, tak se začne rozlišovat. Ale co když se to neuklidní, že jo, tak možná budeme v tom jednom pytli pořád.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Jenže jsou třeba Slovensko a Slovinsko chráněny, jak říkáte, proto, že skutečně je na tom jejich ekonomika lépe, nebo proto, že díky euru mají image eurové země?
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já myslím, jestli můžu, jo.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Miroslav Singer.
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Za prvé není chráněna eurová oblast. Všechny ty články nejvíc poškodily Rakousko, které jak známo má euro, ale má také silní expozice v této oblasti. Takže ono vždycky záleží na konkrétní investiční i jiný poloze tý země. Rozhodně to není tak, kdyby mělo jinými slovy Slovensko bankovnictví nějak exponované přes region, tak je tady poškozené. Euro chrání prostě jenom do určité míry. Ale ...
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Když už jsme ale u této otázky, tak musíme říci, že v uplynulých dnech a týdnech jsme byli svědky oslabování české koruny, což je sice věc, kterou poměrně ráda vidí část exportérů, na druhé straně šlo o oslabování dost rychlé a centrální banky Česka, Polska, Maďaraka a Rumunska v pondělí vystoupily koordinovaně proti tomuto trendu. Pane viceguvernére, do jaké míry ta pondělní akce splnila vaše očekávání?
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Tak, já jsem sledoval, že u nás k té stabilizaci, myslím, začlo docházet už minulý týden, což je prostě přirozená reakce na to, že jsme připomenuli a guvernér znova zopakoval a samozřejmě guvernér vždycky je dobrý, kdy vystoupí, je to guvernér a ještě když vystoupí víc guvernérů, tak to má ještě větší pozici, to je vždycky fajn. Ale jako z hlediska toho já myslím, že důležitější pro mě je, že trhy si prostě uvědomily, že cílujeme inflaci, že ten pokles měny prostě budeme v případě potřeby kompenzovat přes sazby, a to samo o sobě stačí k určitýmu vystřízlivění takový tý pozice Česká národní banka nechá klidně korunu klesnout.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pokud ale, pane viceguvernére, výkyvy české měny způsobují určité problémy, není to opravdu důvod pro rychlejší přijetí eura? Neměla by centrální banka více využít svého vlivu v tomto ohledu?
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Podívejte se, finančně v tuhle chvíli je to spíš o tom, že ty, že ta koruna nám docela výrazně pomáhá, jo. Já jsem si schválně po cestě sem počítal ten efekt na exportu i po poklesu a my se bavíme na ročních exportech i s přihlédnutím k tomu, že klesnou, jo, že je recese, řádově o nějakejch 400 miliardách, jo, v podstatě jako čistýho zisku. Čímž neříkám, že ti exportéři budou mít čistý zisk 400 miliard, protože oni budou muset kus toho určitě použít na cenový ústupky, ale budou je moct dělat, to je důležitý. Bavíme se o 400 miliardách prostoru. Proti tomu ti exportéři jediný, co tam maj jako protiváhu, je, že někteří z nich jsou zajištěni, ale tam my objem těch ztrát odhadujeme někde na 60 miliardách. Už vůbec nemluvím o tý turistice, která se tady díky tomu zase znova aspoň v tom smyslu utrácení zcela zjevně, když se člověk pobaví s restaurátorama v Praze, ti Němci zase začínají utrácet, když to řeknu lidově.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Co si myslí o rychlejším přijetí eura Jan Macháček?
Jan MACHÁČEK, komentátor týdeníku Respekt
--------------------
No, tak to přijetí eura nebo nepřijeté eura není prostě jenom ekonomická věc, to je především politikum. Já jsem eurofederalista, já bych euro rád, ale to není tady v tuto chvíli podstatné. Důležité je třeba, že Polsko reaguje na tudle krizi jinak. Samozřejmě teda polská vláda, polská centrální banka spíše odmítavě, ale polská vláda by ráda urychlila vstup do eurozóny i v současné turbulentní době, pokud by to bylo možné. Centrální banka, kterou jmenovat, jejíž vedení jmenoval prezident Kaczyński se staví k tomu spíše nebo vlastně poměrně jasně odmítavě, tak například potom já bych teda rád viděl exportéry, kterým se líbí, že koruna lítá nahoru a dolů, nepříliš prediktabilně. A třetí věc, je k tomu, jak jsou ti exportéři zajištěni, do jaké míry, kolik z nic se zajistilo na nějakým kurzu 23 korun za euro nebo na něčem takovém. To já bohužel nemám ta čísla, která pan viceguvernér má, ale nevím, nejsem si jist, že exportéři by vítali nějakou extrémní volatilitu kurzovou.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Dodává komentátor týdeníku Respekt Jan Macháček. Já děkuji, že jste přišel, na shledanou.
Jan MACHÁČEK, komentátor týdeníku Respekt
--------------------
Děkuju, Na shledanou.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Naším hostem byl i viceguvernér České národní banky Miroslav Singer. I vám děkuji, na shledanou.
Miroslav SINGER, viceguvernér České národní banky
--------------------
Děkuji, na shledanou.