Rozhovor s M. Morou, viceguvernérem ČNB
(ČT24 25. 3. 2021, pořad Byznys ČT24)
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Pane viceguvernére, vnímáte to, co se momentálně děje v těch posledních dnech, jako tlak na vaši instituci?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Ne, já osobně to tak nevnímám a myslím si, že to tak nevnímá ani bankovní rada. My to bereme prostě jako komentář pana premiéra.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Nebylo to třeba ani tématem včerejšího zasedání, že byste tam prohodili komentáře na toto dění?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Mohu vás ubezpečit, že na naše včerejší měnově politické rozhodování tento výrok pana premiéra neměl žádný vliv.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Co může v tomhle konkrétním případě vlastně centrální bankéř udělat? Zkrátka ignorovat všechno, co se říká ve veřejném prostoru?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Určitě ne ignorovat všechno, co se říká ve veřejném prostoru. Myslím, že i centrální bankéři jsou součástí jakéhosi veřejného prostoru nebo součástí fungování našeho státu, takže vnímat by obecně měli všechno, ale na druhou stranu platí, že jsme nezávislá, apolitická instituce, a dokonce ani nesmíme přijímat žádné instrukce ze strany vládních činitelů, takže to bereme jenom jako jeden z mnoha komentářů.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Převádění zisku České národní banky, tak to legislativa umožňuje. V tuhle chvíli ale žádné takové volné prostředky centrální banka nemá, alespoň tedy podle vyjádření jejího guvernéra. Že by centrální banka mohla přispět právě do veřejných rozpočtů, tak to zmínil premiér Andrej Babiš po jednání s prezidentem Milošem Zemanem v Lánech.
Pane viceguvernére, vy jste to sám říkal, centrální banka je striktně apolitická, nicméně její členy bankovní rady určuje prezident, a když po jednání v Lánech s prezidentem právě přijdou takovéto výroky, neubližuje to trochu kreditu té instituce?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Tak možná trochu ano, ale já bych to nevnímal nějak dramaticky. Já si myslím, že centrální banka, Česká národní banka za skoro už dneska 30 let působení nezávislé České republiky dokázala jasně, že je to prostě silně apolitická, nestranná, nezávislá instituce, a myslím si, že prostě tyto komentáře přicházejí čas od času, nepřicházejí jenom v České republice, stává se to i v zahraničí, ale s tím si prostě moderní centrální banka musí umět poradit.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Tak z druhé strany se na to dá ještě hledět tak, že to možná může přinést jistý chaos na trhy. Já vím, že jim i zahraniční investoři skutečně se ptali sem do České republiky, co se tedy stane, když centrální banka neposlechne a zvýší úrokové sazby a tak dále. Není právě to, co teď momentálně potřebujeme nejméně?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
No ano, potřebujeme, to samozřejmě žádný dodatečný chaos nepotřebujeme. Na druhou stranu já si nemyslím, že by trhy na to reagovaly nějak dramaticky, domnívám se, že oni té české situaci poměrně dobře rozumí. Ta naše historie, to, jaký kredit jsme si vybojovali jako Česká národní banka za těch necelých 30 let našeho působení, si myslím, že je dostatečně jasný. A domnívám se, že vlastně jsme si vybudovali jako instituce takové různé mechanismy vnitřní, abychom takovým politickým tlakům dokázali zabránit, a ta ten hlavní mechanismus, který já vnímám, je vlastně naše velká míra otevřenosti. My jsme jednou z nejvíce otevřených centrálních bank na světě a ve chvíli, kdybychom začali různé nástroje, které máme k dispozici a tu naši sílu používat k jiným cílům, než je dosahování cíle cenové stability, případně finanční stability, tak si myslím, že by to začalo být velmi rychle zřejmé a velmi rychle by asi Česká republika začala platit možná nějakou rizikovou přirážku, takže to, co by ti politici jakoby získali nějakým tlakem na centrální banku, by si okamžitě museli připlatit někde jinde, takže nakonec by zjistili oni, že se jim to vůbec nevyplatí.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Tak pojďme být otevření právě skrz úrokové sazby. Včerejší zasedání, platí zvyšování úrokových sazeb nejdříve v polovině letošního roku?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Ano, platí.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Je tam celkem podle mě disbalance mezi prognózou České národní banky a tím, co očekávají trhy, jak velký vliv na to může mít právě pandemie, která tady stále je? Protože ta prognóza počítá s prvním pololetím nebo koncem prvního pololetí, nicméně trhy spíše očekávají třetí až čtvrtý kvartál, jak to vnímáte vy?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Já si myslím, že to jsou v zásadě v tomto velice nepřehledném, stále ještě nepřehledném období v podstatě detaily. To základní poselství je, že Česká národní banka se domnívá, že někdy během tohoto roku snad začne nastávat konec této covidové epizody a že po tom konci začne docházet k nějakému ekonomickému oživení, a samozřejmě na to centrální banka vpředhledícím způsobem musí reagovat, to znamená, my musíme předjímat dopředu, co se stane, takže v zásadě říkáme, že někdy začneme zvyšovat sazby. Zároveň říkáme, že musíme mít dostatečnou jistotu o tom, že ta covidová situace je pod kontrolou, ale kolik těch zvýšení případných bude, kdy přesně začnou, to se ještě uvidí.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Takže jak by konkrétně měla ta situace vypadat, aby se o tom dalo uvažovat vůbec podle vás?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
No, je to to, co myslím zaznělo i včera na tiskové konferenci po jednání bankovní rady, a sice to, že se zejména domníváme, že musíme mít pocit jako bankovní rada, že zejména ta covidová situace se dostala už pod kontrolu. To ostatní, to, jak na to bude reagovat ekonomika, to se dostaví později a samozřejmě jsme si vědomi toho, že budeme muset našlapovat velice citlivě a opatrně, a zároveň máme pocit, že nějaké malé zpoždění v tom případném zvýšení sazeb je menší chyba, než to udělat příliš brzy.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Vraťme se ještě k sanování veřejných rozpočtů, jak vy se k tomu osobně stavíte? Je to vůbec možné? Protože pokud se nemýlím, tak v bankovní radě nejste úplně konzistentní v tomto.
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Tak já osobně mám ten názor že, a myslím si, že se to domnívá i většina bankovní rady, že v situaci, kdy skutečně máme neuhrazenou ztrátu nebo máme negativní vlastní jmění, ta ztráta z minulých let, která nám stále ještě zůstává v bilanci, je necelých 38 miliard, 37,5 miliardy, myslím v tuto chvíli, takže prostě není situace na to, abychom vypláceli nějaké zisky nebo odváděli zisk do státního rozpočtu, a navíc, to znamená, my musíme nejdříve uhradit tu ztrátu, ale navíc se domníváme, že v tom následujícím období, až jak říkám, skončí ta covidová epizoda a snad začneme opět růst a během toho růstu snad začneme dohánět i ty vyspělejší ekonomiky, zejména v západní Evropě, tak jedním z kanálů toho dohánění bude pravděpodobně to, že nám bude posilovat kurz. A ve chvíli, kdy nám bude posilovat kurz, jak již bylo správně zmíněno v té reportáži, bude docházet k tomu, že nám to zase bude vytvářet ztrátu, takže na tu ztrátu si ještě dodatečně chceme vytvořit rezervy.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Takže vy to nevidíte asi ani v nejbližší budoucnosti, že by se něco takového, jakože by centrální banka dávala peníze do rozpočtu, stalo?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Nelze to vyloučit. Já myslím, že za normální situace, až budeme jednou na úrovni Německa a Švýcarska, tak je to normální, že centrální banka odvádí nějaké zisky, ale my v té situaci ještě nejsme.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Váš kolega Tomáš Holub mluvil o 10 letech, to je reálné?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Zhruba ± 10, 15, 20, uvidíme.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Nařizování závazných pravidel pro hypotéky a větší možnost obchodovat na finančních trzích, a to včetně odkupu státních dluhopisů v dobách krize. Nové pravomoci České národní banky schválili poslanci, nutno podotknout, že to bylo po dlouhých sedmi letech.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Ono to včera občas vypadalo ve veřejném prostoru tak, že Česká národní banka získala pravomoc nakupovat státní dluhopisy a udělá to v nejbližší době. Tomu tak není, předpokládá?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Ne, tomu tak není. Před chvilkou jsme mluvili o tom, že nám se zdá, že ten příští nejpravděpodobnější krok bude mírné zvýšení sazeb, takže...
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
To by šlo proti sobě.
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Takže o tomto neuvažujeme, to by byl přesně opačný krok, ano.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Tak možná, pane viceguvernére, specifikujte, co by se muselo dít, aby Česká národní banka k takovému instrumentu sáhla.
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
To se mě ptáte na těžkou otázku. To uvidíme, co by se muselo dít. Muselo by prostě dojít k tomu, že by se nám nějakým způsobem ještě více prohloubila ekonomická krize v České republice a že bychom viděli to, že inflace nám směřuje výrazným způsobem pod náš cíl, tak v takové situaci bychom museli začít uvažovat o nějakých nekonvenčních nástrojích, ale my to skutečně tuhle chvíli chápeme zejména jako pojistku a vlastně i jako jakési přizpůsobení na podmínky měnové politiky či centrálního bankovnictví jedenadvacátého století, kdy vidíme, já bych k tomu za sebe dodal možná malé slůvko, bohužel, to, že už se nedaří příliš centrálním bankám bojovat s inflací tím standardním nástrojem, to znamená úrokovými sazbami v tom pozitivním pásmu, že buď musí sahat k negativním úrokovým sazbám, což samo o sobě je pro ekonoma trošku nesmysl, a případně k nějakým dalším nástrojům. A ty centrální banky to nedělají z nějakého plezíru, že by to dělaly rády, ale ony prostě jsou v takové situaci, že nemají jiné možnosti, ale my v takové situaci v České republice ještě nejsme.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Když říkáte, že některé ty instrumenty přestávají fungovat, tak kdybyste si měl vybrat, tak záporné sazby, nebo jiné působení na trhu tedy?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
To skutečně v tuhle chvíli nemohu říct. Záleželo by asi na situaci, v jaké bychom byli. Ale chápu ty, kteří říkají, že zejména to, jak centrální banky dneska vstupují do nákupů vládních dluhopisů, že to jakoby zastírá ten rozdíl trošku mezi vládami a centrálními bankami a že se ty instituce začínají příliš prolínat. Ale ony všechny ty nestandardní nástroje mají svá negativa a myslím, že centrální banky jsou si toho dobře vědomy.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Ano, ona to dělá například Evropská centrální banka, nicméně ta v podstatě není tou organizací jednoho státu jedné vlády, takže tam je to více přípustné pro vás?
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
To neříkám, že je to více přípustné, ona prostě se nachází objektivně ve velice složitých podmínkách. Nedělá to jenom Evropská centrální banka, dělá to americký FED, dělá to dneska celá řada institucí. Já bych řekl, že my už skoro začínáme být tím používáním toho standardního nástroje pouze už skoro výjimkou. My jsme měli naše období, kdy jsme používali nekonvenční nástroj měnové politiky mezi lety 2013 a 2017. Tehdy to byl měnový kurz, ale od té doby zase používáme standardní pozitivní úrokové sazby, takže každá centrální banka se nachází v jiné situaci. Komplikovanost dodatečná pro Evropskou centrální banku spočívá v tom, že eurozóna je velmi heterogenní, to znamená, nacházejí se tam státy s různým stupněm hospodářského rozvoje a ty transmisní mechanismu, to znamená to působení měnové politiky Evropské centrální banky, která je jenom jedna, v těch jednotlivých zemích se projevuje trochu různě, a tím se situace ECB trochu komplikuje.
Michaela NOVÁKOVÁ, moderátorka
Marek Mora, viceguvernér České národní banky, byl dnes hostem Byznysu ČT24. Díky, že jste přišel.
Marek MORA, viceguvernér České národní banky
Děkuji za pozvání, hezký večer.